Préliste>Enchères 4 - Vendredi 23 décembre à 21h

-Lors de chaque enchère, chaque manager peut lancer une offre sur 5 coureurs maximum faisant partie de sa préliste de 40 coureurs.
- Au total, vous n'aurez donc le droit de ne jouer que 25 coureurs maximum dans votre liste initiale de 40 (5 enchères de 5 coureurs maximum)
- Il est autorisé d’enchérir sur un coureur sur lequel une offre a été posée lors de l'enchère précédente si et seulement si ce coureur est dans votre préliste de 40 coureurs et si vous ne l'avez pas encore joué. Toute surenchère doit se faire au niveau de 20% minimum de plus que la dernière enchère.
- Dans cette phase du jeu, il est interdit de surenchérir sur un coureur que l'on a déjà joué, même s’il a été relancé par un autre manager. Nous vous invitons à lire le Chap. 10 illustrant les règles et l’évolution d’une enchère sur les Prélistes.

- La mise minimale sur chaque coureur non enchéri est égale à PDBx1,2 sur E1, PDBx1,3 sur E2, et ainsi de suite jusqu'à E5. En voici le détail :

E1 : PDB * 1.2
E2 : PDB * 1.3
E3 : PDB * 1.4
E4 : PDB * 1.5
E5 : PDB * 1.6

- L'enchère doit être envoyée par MP (messagerie personnelle) à OJ-Transferts avant la date limite pour l'enchère correspondante.
Le format de cette enchère doit respecter le format habituel qu'on peut retrouver plus bas dans le règlement.

Envois possibles dès ce soir 21h.

Pour nous ce sera uniquement Brustenga, Pedersen et Markl. On va essayer de négocier un duel en E4 pour s'enlever une place en E5.

On a fait chauffer les MPs très tôt ce matin pour essayer de trouver des arrangements, puisqu'on n'arrive à rien sans ça 

Pour nous E4 très simple

OlivWax a écrit:

On a fait chauffer les MPs très tôt ce matin pour essayer de trouver des arrangements, puisqu'on n'arrive à rien sans ça 

Pareil, pas réussi à avoir un coureur à la régulière. L'an passé je crois que j'en ai aucun. Bref je suis naze sur ces phases

Thomas Dekker a écrit:

OlivWax a écrit:

On a fait chauffer les MPs très tôt ce matin pour essayer de trouver des arrangements, puisqu'on n'arrive à rien sans ça 

Pareil, pas réussi à avoir un coureur à la régulière. L'an passé je crois que j'en ai aucun. Bref je suis naze sur ces phases

Moi aussi, j'ai du mal à bien jauger les lancements et/ou les relances...
Bon, c'est que ma 2e saison, ça viendra 

Moi c'est ma 14e j'y arrive toujours pas haha

En fait ça avait plus de sens quand la préliste étaient sur des gros coureurs (top 300 inclus). Désormais les sommes sont faibles donc si on veut s'assurer le coureur il faut le surjouer. 

Example : si je veux m'assurer un Balmer en E1 faut que je le joue à 80k+, or il les vaut pas. Donc résultat je le joue à un niveau intermédiaire et j'espère que je suis pas relancé. 

Par ailleurs relancer 30k quand on a gros budget c'est rien...

En résumé je trouve pas cette phase très stratégique.

J’ai pas du tout cette appréciation de cette phase, bien plus stratégique que les phases précédentes, selon moi.

ON peut être amené à surjouer autant voire plus le top 40 et les enchères publiques…

Ça commence à devenir la fête du string puisqu’on commence à me négocier des coureurs que j’ai déjà obtenu depuis une semaine…

Moi j’ai signé Onley et Thompson mais j’avoue que c’est difficile de savoir quel prix mettre. Il y a des relances improbables et des offres qui passent bizarrement. Il faut un peu de réussite. L’an dernier Zana, Jorgenson, etc j’ai tremblé

Nous possible qu’on fasse l’impasse sur E4

nous, c'est certain

Je n’ai pas encore terminé de mettre à jour mon fichier

D’ici demain matin, je vais pouvoir commencer à examiner les possibilités d’accords

De mon côté vous pouvez tous trembler 

Je vais relancer même ceux que je ne voulais pas particulièrement. Mais comme les négociations sont au point mort. On va pas se priver après tout 

En ce qui me concerne, comme d'hab je trouve cette phase claquée.

Elle n'apporte rien à la création des équipes en elle-même. J'apprécie le fait de travailler sur cette préliste, j'apprécie le petit moment de (petit) frisson au moment de la révélation de celle-ci, mais au-delà de ça que ce soit en terme de suspens ou de stratégie on est proche du top 40.
On est évidemment très éloigné du maxi-frisson de la révélation de la préliste originelle (parce que c'était ce qui était recherché à la base en revenant à ce système).

C'est ma conclusion alors que j'ai été dans des situations assez différentes (budget, coureurs acquis) chaque année, ce qui aurait pu changer ma perception du jeu.

Maintenant, sincèrement si le but de cette phase est de trouver des accords à 8 ou 10 managers, faites une maxi draft les gars.



Ca ne tiendrait qu'à moi, j'étendrais le système des enchères libres à tous les coureurs tout en posant des garde-fous (nombre de coureurs à lancer par jour surtout, pour limiter la fuite en avant et donc les coureurs bradés).
Le fait de ne pas avoir 3 phases distinctes permettraient de mieux lisser le prix des coureurs (aujourd'hui top 40 et début des enchères libres sont surpayés), cela permettrait aussi d'avoir des stratégies de construction d'équipe plus variées (que le classique : je choisis mon leader, puis mes lieutenants, puis mes nazes).

Moi j'aime bien cette phase, suffit de jouer des coureurs qui sont sympas

Mais peut être 2 pistes pour l'année prochaine
- augmenter le nombre de coureurs dispos en enchères libres (top 750?) puis vagues directement pour finir, tout le monde aura déjà autour de 20 coureurs.
- réduire un peu le nombre de coureurs en enchères libres (top 200?) pour remettre un peu plus de mecs à enjeu dans les prélistes. Bon, les 200 à 250e ce sont pas forcément des coureurs passionnants c'est vrai. Mais ce sont un peu les "nazes" de la fin des enchères libres. Donc les remettre dans la "bonne" phase pour eux, c'est peut être la bonne option.

Le truc à bien se mettre dans la tête en abordant cette phase, c'est que si tu arrives avec un porte-monnaie qui sonne creux, il faut pas rêver : à part les 7-8 nazes que personne n'a coché et où tu es seul postulant, tu devras sacrifier les 3/4 de tes coureurs.
L'an passé je m'étais pointé avec un peu plus de 500 k il me semble et j'avais récupéré (sans deal) van Gils, Geniets, Kanter et Buitrago à des prix corrects pour la plupart. Ils ont tous été rentables. Cette année, toujours aucun coureur non négocié a été accroché mais je me suis un peu laissé aller dans les 2 premières phases avec un budget de D2 et moins de 300 k pour ces enchères.
Après chacun construit son équipe comme il le veut (peut ?) mais on en revient toujours au même constat. Sans thune pour cette phase, tu subis un maximum.
Cela dit, je suis pour ne pas changer ce système plutôt équilibré. Il suffit de s'adapter.

Nopik a écrit:

Moi j'aime bien cette phase, suffit de jouer des coureurs qui sont sympas

Mais peut être 2 pistes pour l'année prochaine
- augmenter le nombre de coureurs dispos en enchères libres (top 750?) puis vagues directement pour finir, tout le monde aura déjà autour de 20 coureurs.
- réduire un peu le nombre de coureurs en enchères libres (top 200?) pour remettre un peu plus de mecs à enjeu dans les prélistes. Bon, les 200 à 250e ce sont pas forcément des coureurs passionnants c'est vrai. Mais ce sont un peu les "nazes" de la fin des enchères libres. Donc les remettre dans la "bonne" phase pour eux, c'est peut être la bonne option.

Très mauvaise idée, ça ne ferait qu'offrir plus de coureurs aux arrangements. Quand cette préliste a été pensée, on était tous d'accord pour dire que c'était acceptable qu'il y ait des arrangements parce que ça concernait très majoritairement des petits coureurs.

Proposer plus de "bons" coureurs est clairement l'inverse de ce qu'il faut faire.

Moi je ne suis pas partisan de rallonger les enchères libres, ce serait trop prenant en terme de disponibilité (chronophage) !

Et pourquoi ne pas revenir à l'ancienne formule sur cette phase : pas de préliste, 5 coureurs à jouer/semaine, possibilité de relance, et tours d'attribution prédéfinis (ex : top500 en semaine 3, top 750 en semaine 4, au-delà en semaine 5)...
Ça serait un peu moins la fête du slip que lors des enchères libres, mais ça offrirait plus de possibilités d'adaptation que la préliste, un bon compromis en somme...

sauf que à titre perso, je trouve cette phase bien plus intéressante que ce que j'ai connu à mes débuts sur JT en 2014 (qui était ce que propose Velavia) parce qu'au delà des arrangements il y a quand même tout une phase intellectuellement très intéressante où on se met à la place de l'autre pour essayer d'anticiper ce qui peut se passer et essayer de faire l'enchère la plus adaptée pour défendre son bifteack (gérer son budget pour essayer de faire l'équipe la plus compétitive possible au meilleur prix)
Dans la version précédente, on tentait un truc vraiment en aveugle

cytep a écrit:

sauf que à titre perso, je trouve cette phase bien plus intéressante que ce que j'ai connu à mes débuts sur JT en 2014 (qui était ce que propose Velavia) parce qu'au delà des arrangements il y a quand même tout une phase intellectuellement très intéressante où on se met à la place de l'autre pour essayer d'anticiper ce qui peut se passer et essayer de faire l'enchère la plus adaptée pour défendre son bifteack (gérer son budget pour essayer de faire l'équipe la plus compétitive possible au meilleur prix)
Dans la version précédente, on tentait un truc vraiment en aveugle

Plutôt d’accord avec toi

Les 4 chanceux pour E4

ANTUNES Amaro Manuel ballack150 alexouil33
FORTIN Filippo ballack150 alexouil33
MÄRKL Niklas ballack150 Shoupak
PALZER Anton ballack150 Dauphiné
RIABUSCHENKO Aliaksandr ballack150 OlivWax

Y a pas Allobroges sur Riabu aussi?