Tour de Corée du Sud (du 8 au 15 Juin) - 2.5

Angels a écrit:

Wallace a écrit:

Angels a écrit:

Et voilà.Carthy remporte l'étape et le général, je l'avais senti mais Lenissart aussi. Vraiment dommage de l' avoir loupé pour si peu parce qu' avec Haig, cela aurait fait quasi 150 points de pris....Dans l' optique du maintien, cela m'aurait fait le plus grand bien.

Ouais, mais quand on y pense, 150 points sur le Tour de Corée, ça t'aurait surement posé quelques problèmes de conscience. J'en suis sure   

---------------------

Vu ma situation actuelle au classement, je prends tout ce qui passe    On a même passé un coup de fil à Motoman pour approvisionner au plus vite les coureurs, plus rien à foutre du MPCC   

Non, blague à part, ce qui me gêne un peu cette saison, c'est qu'en prenant des coureurs quasi inconnus sur des courses quasi inconnues ces coureurs prennent parfois entre 100 et 200 points alors que de très bons équipiers WorldTour ne rapportent quasi rien à leur manager respectif. Je me demande à la fin si ce n'est pas plus intéressant de jouer ce genre de coureurs et adopter une tactique de transfert pour ces courses exotiques plutôt que d'engager des coureurs tels que des Rast, Eisel, etc.... en début de saison qui ne rapportent rien alors qu'ils ont un tout autre niveau...  

Tout à fait d'accord.
C'est le drame avec la multiplication des coursettes exotiques au calendrier. On se retrouve avec un paquet de course qui n'ont même pas le niveau de classes 2. Mais qui rapportent pas mal de points "faciles".
Quand je vois dans mon équipe des Kruijswijk et Castroviejo à 40 pts, Cimolai à 60 pts, Anton à 70 pts et Samu qui peine à atteindre les 120 pts alors qu'on peut taper 100 points sur une maxi SSR à peine digne d'une course amateur, ça interpelle.

Je me demande aussi s'il ne faudrait pas garder de la place et de la tune pour tenter un maximum de coups exotiques en cours de route. J'ai tenté un coup l'autre jour et en une semaine ça me rapporte 60 pts et ça ne m'a pas coûté grand chose.
Cela dit, je trouve que ça dénature un peu le jeu si on en arrive là.

Wallace a écrit:

Angels a écrit:

Wallace a écrit:

Angels a écrit:

Et voilà.Carthy remporte l'étape et le général, je l'avais senti mais Lenissart aussi. Vraiment dommage de l' avoir loupé pour si peu parce qu' avec Haig, cela aurait fait quasi 150 points de pris....Dans l' optique du maintien, cela m'aurait fait le plus grand bien.

Ouais, mais quand on y pense, 150 points sur le Tour de Corée, ça t'aurait surement posé quelques problèmes de conscience. J'en suis sure   

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Vu ma situation actuelle au classement, je prends tout ce qui passe    On a même passé un coup de fil à Motoman pour approvisionner au plus vite les coureurs, plus rien à foutre du MPCC   

Non, blague à part, ce qui me gêne un peu cette saison, c'est qu'en prenant des coureurs quasi inconnus sur des courses quasi inconnues ces coureurs prennent parfois entre 100 et 200 points alors que de très bons équipiers WorldTour ne rapportent quasi rien à leur manager respectif. Je me demande à la fin si ce n'est pas plus intéressant de jouer ce genre de coureurs et adopter une tactique de transfert pour ces courses exotiques plutôt que d'engager des coureurs tels que des Rast, Eisel, etc.... en début de saison qui ne rapportent rien alors qu'ils ont un tout autre niveau...  

Tout à fait d'accord.
C'est le drame avec la multiplication des coursettes exotiques au calendrier. On se retrouve avec un paquet de course qui n'ont même pas le niveau de classes 2. Mais qui rapportent pas mal de points "faciles".
Quand je vois dans mon équipe des Kruijswijk et Castroviejo à 40 pts, Cimolai à 60 pts, Anton à 70 pts et Samu qui peine à atteindre les 120 pts alors qu'on peut taper 100 points sur une maxi SSR à peine digne d'une course amateur, ça interpelle.

Je me demande aussi s'il ne faudrait pas garder de la place et de la tune pour tenter un maximum de coups exotiques en cours de route. J'ai tenté un coup l'autre jour et en une semaine ça me rapporte 60 pts et ça ne m'a pas coûté grand chose.
Cela dit, je trouve que ça dénature un peu le jeu si on en arrive là.

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Tout à fait d'accord avec toi.   

Wallace a écrit:

Van der Ploeg a sombré... il fait partie des 3 coureurs à être sorti du top 15 avec Ibai Salas et Joon Yong Seo, mais ces deux derniers n'ont pas de manager.

Allobroges est donc le grand gagnant de la journée !  

je m'y attendais

la spirale du succès, je vous dis...

Angels a écrit:

Wallace a écrit:

Angels a écrit:

Wallace a écrit:

Angels a écrit:

Et voilà.Carthy remporte l'étape et le général, je l'avais senti mais Lenissart aussi. Vraiment dommage de l' avoir loupé pour si peu parce qu' avec Haig, cela aurait fait quasi 150 points de pris....Dans l' optique du maintien, cela m'aurait fait le plus grand bien.

Ouais, mais quand on y pense, 150 points sur le Tour de Corée, ça t'aurait surement posé quelques problèmes de conscience. J'en suis sure   

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Vu ma situation actuelle au classement, je prends tout ce qui passe    On a même passé un coup de fil à Motoman pour approvisionner au plus vite les coureurs, plus rien à foutre du MPCC   

Non, blague à part, ce qui me gêne un peu cette saison, c'est qu'en prenant des coureurs quasi inconnus sur des courses quasi inconnues ces coureurs prennent parfois entre 100 et 200 points alors que de très bons équipiers WorldTour ne rapportent quasi rien à leur manager respectif. Je me demande à la fin si ce n'est pas plus intéressant de jouer ce genre de coureurs et adopter une tactique de transfert pour ces courses exotiques plutôt que d'engager des coureurs tels que des Rast, Eisel, etc.... en début de saison qui ne rapportent rien alors qu'ils ont un tout autre niveau...  

Tout à fait d'accord.
C'est le drame avec la multiplication des coursettes exotiques au calendrier. On se retrouve avec un paquet de course qui n'ont même pas le niveau de classes 2. Mais qui rapportent pas mal de points "faciles".
Quand je vois dans mon équipe des Kruijswijk et Castroviejo à 40 pts, Cimolai à 60 pts, Anton à 70 pts et Samu qui peine à atteindre les 120 pts alors qu'on peut taper 100 points sur une maxi SSR à peine digne d'une course amateur, ça interpelle.

Je me demande aussi s'il ne faudrait pas garder de la place et de la tune pour tenter un maximum de coups exotiques en cours de route. J'ai tenté un coup l'autre jour et en une semaine ça me rapporte 60 pts et ça ne m'a pas coûté grand chose.
Cela dit, je trouve que ça dénature un peu le jeu si on en arrive là.

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Tout à fait d'accord avec toi.   

Il faut relativiser.
J'ai fait un énorme coup avec Poorseyedi sur le tour du Japon, et je vais peut être en faire un 2me ici, mais c'est quelque chose de très rare, alors le faire 2 fois de suite ... !

Pour ce qui est de équipiers, le problème est un peu différent de mon point de vue.
Je trouve plus dérangeant l'incertitude sur le calendrier et le rôle des coureur, que cette comparaison avec les courses exotique.

Pour reprendre mon cas par exemple, autant j'ai eu une chance énorme sur ces 2 coureurs, autant mes "vrai coureurs" me donnent l'impression de n'être alignés que sur des courses absolument pas adaptées à leur profile.
Quand je vois Viviani qui fait plus de piste que de route, Wiggins vise PR sur la première moitié de saison puis la piste au jeux du comonwealh sur la deuxième (  ), Peeters et Vandousselere qui sont dans une équipe fantome, Larsson qui ne fait que des courses par étape ... sans CLM, Ulissi qui va sur Tirreno plutôt que sur un PN où même à 80% il aurait fait podium au général + une razzia sur les étapes, et j'en passe ...

Alors qu'à côté de ça, tu as des gars moyens qui se retrouvent engagés sur des petites courses faciles et qui se font plaisir !  

Je trouve que c'est plus rageant ça   

Il l'a fait !
Hugh Carty remporte le tour de Corée

Oroz 6eme au final après une victoire et 3(ou 4?) jours avec le maillot de leader, c'est très bien !

lenissart a écrit:

Angels a écrit:

Wallace a écrit:

Angels a écrit:

Wallace a écrit:

Angels a écrit:

Et voilà.Carthy remporte l'étape et le général, je l'avais senti mais Lenissart aussi. Vraiment dommage de l' avoir loupé pour si peu parce qu' avec Haig, cela aurait fait quasi 150 points de pris....Dans l' optique du maintien, cela m'aurait fait le plus grand bien.

Ouais, mais quand on y pense, 150 points sur le Tour de Corée, ça t'aurait surement posé quelques problèmes de conscience. J'en suis sure   

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Vu ma situation actuelle au classement, je prends tout ce qui passe    On a même passé un coup de fil à Motoman pour approvisionner au plus vite les coureurs, plus rien à foutre du MPCC   

Non, blague à part, ce qui me gêne un peu cette saison, c'est qu'en prenant des coureurs quasi inconnus sur des courses quasi inconnues ces coureurs prennent parfois entre 100 et 200 points alors que de très bons équipiers WorldTour ne rapportent quasi rien à leur manager respectif. Je me demande à la fin si ce n'est pas plus intéressant de jouer ce genre de coureurs et adopter une tactique de transfert pour ces courses exotiques plutôt que d'engager des coureurs tels que des Rast, Eisel, etc.... en début de saison qui ne rapportent rien alors qu'ils ont un tout autre niveau...  

Tout à fait d'accord.
C'est le drame avec la multiplication des coursettes exotiques au calendrier. On se retrouve avec un paquet de course qui n'ont même pas le niveau de classes 2. Mais qui rapportent pas mal de points "faciles".
Quand je vois dans mon équipe des Kruijswijk et Castroviejo à 40 pts, Cimolai à 60 pts, Anton à 70 pts et Samu qui peine à atteindre les 120 pts alors qu'on peut taper 100 points sur une maxi SSR à peine digne d'une course amateur, ça interpelle.

Je me demande aussi s'il ne faudrait pas garder de la place et de la tune pour tenter un maximum de coups exotiques en cours de route. J'ai tenté un coup l'autre jour et en une semaine ça me rapporte 60 pts et ça ne m'a pas coûté grand chose.
Cela dit, je trouve que ça dénature un peu le jeu si on en arrive là.

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Tout à fait d'accord avec toi.   

Il faut relativiser.
J'ai fait un énorme coup avec Poorseyedi sur le tour du Japon, et je vais peut être en faire un 2me ici, mais c'est quelque chose de très rare, alors le faire 2 fois de suite ... !

Pour ce qui est de équipiers, le problème est un peu différent de mon point de vue.
Je trouve plus dérangeant l'incertitude sur le calendrier et le rôle des coureur, que cette comparaison avec les courses exotique.

Pour reprendre mon cas par exemple, autant j'ai eu une chance énorme sur ces 2 coureurs, autant mes "vrai coureurs" me donnent l'impression de n'être alignés que sur des courses absolument pas adaptées à leur profile.
Quand je vois Viviani qui fait plus de piste que de route, Wiggins vise PR sur la première moitié de saison puis la piste au jeux du comonwealh sur la deuxième (  ), Peeters et Vandousselere qui sont dans une équipe fantome, Larsson qui ne fait que des courses par étape ... sans CLM, Ulissi qui va sur Tirreno plutôt que sur un PN où même à 80% il aurait fait podium au général + une razzia sur les étapes, et j'en passe ...

Alors qu'à côté de ça, tu as des gars moyens qui se retrouvent engagés sur des petites courses faciles et qui se font plaisir !  

Je trouve que c'est plus rageant ça   

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Peut-être mais si tu prends le temps de bien analyser la liste de départ, de regarder les performances des coureurs sur les 2 -3 dernières semaines, leur résultat l'année d'avant sur la même course, tu arrives assez facilement à dégager le gars qui peut faire un podium final.... (évidemment, il reste l'incertitude du sport, fort heureusement    )

Pour preuve, on était sur les 2 mêmes coureurs, pas un hasard    D'un autre côté, c'est bien ce système parce que cela récompense aussi les managers qui s'investissent à fond dans la recherche et l'analyse des coureurs. Ils sont un peu en quelque sorte récompensés de leur ténacité par rapport aux managers qui laissent couler...   

Maintenant, si je descends pour moins de 100 points, je vais vraiment avoir les boules       (déjà que j'ai à travers la gorge un certain Colbrelli)  

Angels a écrit:

lenissart a écrit:

Angels a écrit:

Wallace a écrit:

Angels a écrit:

Wallace a écrit:

Angels a écrit:

Et voilà.Carthy remporte l'étape et le général, je l'avais senti mais Lenissart aussi. Vraiment dommage de l' avoir loupé pour si peu parce qu' avec Haig, cela aurait fait quasi 150 points de pris....Dans l' optique du maintien, cela m'aurait fait le plus grand bien.

Ouais, mais quand on y pense, 150 points sur le Tour de Corée, ça t'aurait surement posé quelques problèmes de conscience. J'en suis sure   

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Vu ma situation actuelle au classement, je prends tout ce qui passe    On a même passé un coup de fil à Motoman pour approvisionner au plus vite les coureurs, plus rien à foutre du MPCC   

Non, blague à part, ce qui me gêne un peu cette saison, c'est qu'en prenant des coureurs quasi inconnus sur des courses quasi inconnues ces coureurs prennent parfois entre 100 et 200 points alors que de très bons équipiers WorldTour ne rapportent quasi rien à leur manager respectif. Je me demande à la fin si ce n'est pas plus intéressant de jouer ce genre de coureurs et adopter une tactique de transfert pour ces courses exotiques plutôt que d'engager des coureurs tels que des Rast, Eisel, etc.... en début de saison qui ne rapportent rien alors qu'ils ont un tout autre niveau...  

Tout à fait d'accord.
C'est le drame avec la multiplication des coursettes exotiques au calendrier. On se retrouve avec un paquet de course qui n'ont même pas le niveau de classes 2. Mais qui rapportent pas mal de points "faciles".
Quand je vois dans mon équipe des Kruijswijk et Castroviejo à 40 pts, Cimolai à 60 pts, Anton à 70 pts et Samu qui peine à atteindre les 120 pts alors qu'on peut taper 100 points sur une maxi SSR à peine digne d'une course amateur, ça interpelle.

Je me demande aussi s'il ne faudrait pas garder de la place et de la tune pour tenter un maximum de coups exotiques en cours de route. J'ai tenté un coup l'autre jour et en une semaine ça me rapporte 60 pts et ça ne m'a pas coûté grand chose.
Cela dit, je trouve que ça dénature un peu le jeu si on en arrive là.

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Tout à fait d'accord avec toi.   

Il faut relativiser.
J'ai fait un énorme coup avec Poorseyedi sur le tour du Japon, et je vais peut être en faire un 2me ici, mais c'est quelque chose de très rare, alors le faire 2 fois de suite ... !

Pour ce qui est de équipiers, le problème est un peu différent de mon point de vue.
Je trouve plus dérangeant l'incertitude sur le calendrier et le rôle des coureur, que cette comparaison avec les courses exotique.

Pour reprendre mon cas par exemple, autant j'ai eu une chance énorme sur ces 2 coureurs, autant mes "vrai coureurs" me donnent l'impression de n'être alignés que sur des courses absolument pas adaptées à leur profile.
Quand je vois Viviani qui fait plus de piste que de route, Wiggins vise PR sur la première moitié de saison puis la piste au jeux du comonwealh sur la deuxième (  ), Peeters et Vandousselere qui sont dans une équipe fantome, Larsson qui ne fait que des courses par étape ... sans CLM, Ulissi qui va sur Tirreno plutôt que sur un PN où même à 80% il aurait fait podium au général + une razzia sur les étapes, et j'en passe ...

Alors qu'à côté de ça, tu as des gars moyens qui se retrouvent engagés sur des petites courses faciles et qui se font plaisir !  

Je trouve que c'est plus rageant ça   

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Peut-être mais si tu prends le temps de bien analyser la liste de départ, de regarder les performances des coureurs sur les 2 -3 dernières semaines, leur résultat l'année d'avant sur la même course, tu arrives assez facilement à dégager le gars qui peut faire un podium final.... (évidemment, il reste l'incertitude du sport, fort heureusement    )

Pour preuve, on était sur les 2 mêmes coureurs, pas un hasard      D'un autre côté, c'est bien ce système parce que cela récompense aussi les managers qui s'investissent à fond dans la recherche et l'analyse des coureurs. Ils sont un peu en quelque sorte récompensés de leur ténacité par rapport aux managers qui laissent couler...   

Maintenant, si je descends pour moins de 100 points, je vais vraiment avoir les boules       (déjà que j'ai à travers la gorge un certain Colbrelli)  

T'avais qu'à pas me piquer benfatto ! (humour)   
(et Vantomme, et relancer sur Roelandts, etc etc ...  )

Non sans rire, sur ces 2 courses, on a eu la chance d'avoir des startlistes fiables, et assez facilement "lisibles" (un parcours dessiné pour un bon grimpeur dans les 2 cas, et très peu de candidats valables). Sur beaucoup de courses exotiques, les parcours sont plus neutres, et le niveau général beaucoup plus resséré.

Je crois que c'est quasi la première fois en 10 ans que je consulte une statiste d'une course de ce genre en voyant comme "énorme favori" (à mon sens) un mec sans équipe

Il faut dire aussi que des courses comme celle là, il n'y en a quasiment jamais eu avant ces 2 ou 3 dernières années

Par contre, tu peux être tranquile, j'ai quasiment plus un sous, alors le prochain coup, ce sera pour toi   

Baliani 5 ième : il a fait le job
C'est bien surtout qu'il n'avait plus qu'un seul équipier après 4 étapes .....

Le seul jour où ça termine au sprint, Bole le remporte pas.   

Je suis dégoûté.

personne sur ce grand tour   

Angels a écrit:

Wallace a écrit:

Angels a écrit:

Wallace a écrit:

Angels a écrit:

Et voilà.Carthy remporte l'étape et le général, je l'avais senti mais Lenissart aussi. Vraiment dommage de l' avoir loupé pour si peu parce qu' avec Haig, cela aurait fait quasi 150 points de pris....Dans l' optique du maintien, cela m'aurait fait le plus grand bien.

Ouais, mais quand on y pense, 150 points sur le Tour de Corée, ça t'aurait surement posé quelques problèmes de conscience. J'en suis sure   

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Vu ma situation actuelle au classement, je prends tout ce qui passe    On a même passé un coup de fil à Motoman pour approvisionner au plus vite les coureurs, plus rien à foutre du MPCC   

Non, blague à part, ce qui me gêne un peu cette saison, c'est qu'en prenant des coureurs quasi inconnus sur des courses quasi inconnues ces coureurs prennent parfois entre 100 et 200 points alors que de très bons équipiers WorldTour ne rapportent quasi rien à leur manager respectif. Je me demande à la fin si ce n'est pas plus intéressant de jouer ce genre de coureurs et adopter une tactique de transfert pour ces courses exotiques plutôt que d'engager des coureurs tels que des Rast, Eisel, etc.... en début de saison qui ne rapportent rien alors qu'ils ont un tout autre niveau...  

Tout à fait d'accord.
C'est le drame avec la multiplication des coursettes exotiques au calendrier. On se retrouve avec un paquet de course qui n'ont même pas le niveau de classes 2. Mais qui rapportent pas mal de points "faciles".
Quand je vois dans mon équipe des Kruijswijk et Castroviejo à 40 pts, Cimolai à 60 pts, Anton à 70 pts et Samu qui peine à atteindre les 120 pts alors qu'on peut taper 100 points sur une maxi SSR à peine digne d'une course amateur, ça interpelle.

Je me demande aussi s'il ne faudrait pas garder de la place et de la tune pour tenter un maximum de coups exotiques en cours de route. J'ai tenté un coup l'autre jour et en une semaine ça me rapporte 60 pts et ça ne m'a pas coûté grand chose.
Cela dit, je trouve que ça dénature un peu le jeu si on en arrive là.

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Tout à fait d'accord avec toi.   

Pas trop d'accord avec vous. Ce jeu s'appel "Jeu Transferts", et ces courses en sont le plus bel exemple. Dès managers qui font l'effort de chercher les coureurs locaux capables de faire un résultat, sont récompensés. L’investissement financier n'est pas énorme, et peut vite se révéler rentable.

Malgré mon discours, je ne suis pas partisan de ce type de tactique car je n'aime pas trop ces coureurs exotiques qui ont parfois pas mal de casseroles aux fesses, mais j'accepte complètement cet état de fait. Si un jour ça me coûte la relégation, et bien ça sera de ma faute, et très bien joué pour le manager qui aura bénéficié des points sur ces maxi SSR.   

10e place pour Grmay. C'est moyen quand même