Sharjah Tour (2.5) - 24 au 27 janvier

cedrick2 a écrit:

lenissart a écrit:

cedrick2 a écrit:

KNB a écrit:

cedrick2 a écrit:

Nicosix a écrit:

coalize a écrit:

Sharjah mieux classée que l'Amiga Bongo! LOL et re-LOL !

On avait plus ou moins anticipé un beau plateau avec l'approche du Dubai Tour, certains voulaient même le classer directement en 2.4! On a bien fait de le laisser en 2.5

Ceci-dit le plateau sera meilleur que celui de la Tropicale, donc bon l'un dans l'autre...

Mouais. Seulement une équipe Conti-Pro d'écart entre les 2. Si la startlist du Sharjah est supérieure à celle de la Tropicale, c'est vraiment vraiment vraiment pas de beaucoup...

Il n'y a quand même pas photo entre les 2 Startlists

Ah bon ?
Moi je veux bien qu'on dise que c'est légèrement supérieur. Mais de là à dire qu'il n'y a pas photo...

Et puis quand on voit que la nouvelle course colombienne, avec Quick Step, Movistar, Sky, Cannondale + 9 équipes Conti Pro est elle en 2.6... Alors que là, pour le coup, oui, il n'y a vraiment pas photo...

Si tu savais en septembre dernier que la course colombienne aurait cette startliste, et que personne n'irait à Sharjah, il fallait partager l'information

Septembre c'était un peu tôt en effet. Mais Quick Step par exemple a annoncé sa participation en Colombie dès novembre.

Pour le Sharjah, en effet, il y avait 0 info...

En tout cas, moi, dans le jeu que j'organise, j'ai bien mis la course colombienne en .5 et le Sharjah en .6. Appelez-moi Monsieur Soleil

Les barèmes sont effectués en octobre ici... 

Nicosix a écrit:

coalize a écrit:

C'est pour cela que moi je me prend pas la tête dans mes jeux et je me colle strictement à la classification UCI.

Si on veut faire une classification en fonction de la start-list, il faut certes fixer des barêmes à titre indicatif en début de saison, ùais il faudrait pouvoir les faire monter ou descendre une fois que la start-list est connue. Dans ce cas, leplateau &tant ce qu'il est on devrait pouvoir faire redescendre Sharjah en 2.6. Tout comme le Tour d'Indonésie d'ailleurs!

On a un calcul savant se basant sur les courses des années précédentes pour faire les classifications

Pour les nouvelles courses, elles partent toutes en bas de l'échelle (cette échelle étant 2.5 auparavant, on a donc une latitude entre 2.5 et 2.6)

La classification est soumise de plus au vote des neufs membres du Conseil.

On a toujours refusé de modifier des barèmes en cours de saison car si les équipes sont constituées et ne peuvent pas évoluer, le barème ne doit pas l'être non plus

Pour compléter le message de Nico, concernant les nouvelles courses, on peut dire qu'il y a trois approches différentes :
1) On attend d'avoir les startlists (ou au moins des informations + précises sur la course, les équipes...) pour les classifier. Mais ça veut dire que les barèmes ne sont pas fixes en début de saison. Cette solution présente l'avantage de mieux coller à la réalité concernant le niveau de la course mais l'inconvénient de créer un système inéquitable avec de l'incertitude au moment de la composition des équipes et surtout remet en cause un principe globalement partagé par tous : on ne modifie aucune règle, aucun barème après la publication des "documents officiels" en fin d'année précédente
2) On fixe une règle claire et simple : toute nouvelle course est classée au niveau le plus bas. Ça le mérite d'être facile à comprendre, pas de débat ou de subjectivité mais en même temps ça peut créer des situations un peu cocasses avec des courses dont on sait pertinemment qu'elles vont avoir un beau plateau (en raison du pays, de la place dans le calendrier...) qui se retrouvent au même niveau qu'une Maxi Small Shit Race Chinoise. On a déjà testé ce système qui créait souvent pas mal de frustration. Je me souviens pas exemple du Tour d'Abu Dhabi en 2015 ou Tour de Valence en 2016 qui avaient de superbes startlists, comme prévu, mais qui valaient moins que le Qinghai Lake...
3) On opte pour une solution intermédiaire, à savoir les nouvelles courses sont par défaut classées au niveau le plus bas mais elles font l'objet d'un débat et d'un vote au Conseil pour savoir si elles méritent d'être surclassées. Par exemple, pour cette année, il y avait l'unanimité pour dire que le Tour d'Allemagne qui fait son retour devait être surclassé en 2.4 mais aucun débat sur le fait que Tour de Taihu Lake devait rester en 2.6. Ca ne nous empêche pas d'avoir des ratés comme le montre l'exemple du Tour de Colombie (aucun d'entre nous n'avait anticipé cette participation...) mais ça nous semble être le système le moins mauvais aujourd'hui 

Perso ça me va comment ça fonctionne, c'est pas votre faute s'il y a des courses "surcotées". Franchement en Colombie, qui pouvait prédire une telle start list?

Non le système est bon, du moins c'est ce qui se fait de mieux.

A ce jour, nous n'avons personne au départ.

Thejul a écrit:

Perso ça me va comment ça fonctionne, c'est pas votre faute s'il y a des courses "surcotées". Franchement en Colombie, qui pouvait prédire une telle start list?

Non le système est bon, du moins c'est ce qui se fait de mieux.

Merci.

J'ai proposé plusieurs fois un système intermédiaire, un système qui ne vaut donc que pour les nouvelles courses : toutes les nouvelles courses, par défaut, sont classées en .6 en début d'année. Ensuite, on inscrit dans le règlement que si le jour où on a la startlist de chaque nouvelle course, la dite startlist contient au moins, disons 6 équipes pros (par équipes pros j'entends WT+Conti Pro), 6 ou 7 ou 8, peu importe mais un nombre en tout cas parfaitement défini d'équipes pros, alors dans ce cas cette course est upgradée en .5 (et en .5 seulement, pas en .4 ou en .3, même s'il s'avère qu'il y a 20 équipes pros au départ).

Application concrète cette année. Mettons qu'on décide donc que chaque nouvelle course est mise par défaut en .6 et qu'on décide qu'à partir de 7 équipes pros dans la startlist on passe la course en .5
1- On a le Sharjah machin : il y a 4 équipes pros finalement au départ. 4 est inférieur à 7. Donc le Sharjah Bidule reste en .6
2- ensuite on a la course colombienne. Il s'avère qu'il y a 13 équipes pros au départ. 13 est supérieur à 7, donc la course colombienne est upgradée en .5.

Voilà. Je vous soumets une nouvelle fois ça. Moi ça me semble simple à partir du moment où au début de l'année on fixe exactement le nombre d'équipes pros minimum qu'il faut pour upgrader une course. A partir du moment où ce nombre est fixé, il n'y a aucune contestation possible et le règlement s'applique tranquillement.

Kevin Reza débutera sous mes couleurs. Il sera là en équipier et ne pourra pas commencer sa rentabilisation sur cette épreuve ...
Je n'avais jamais entendu parler de Sharjah (ville ou région) et ne saurais pas la situer sur une carte (Arabie, Oman, Irak ( ))...

On envoi Javier Moreno

Thejul a écrit:

Perso ça me va comment ça fonctionne, c'est pas votre faute s'il y a des courses "surcotées". Franchement en Colombie, qui pouvait prédire une telle start list?

Non le système est bon, du moins c'est ce qui se fait de mieux.

+1

Shoupak a écrit:

On envoi Javier Moreno

Peut être le favori pour le général

On alignera Robin STENUIT ici. A voir.

Nicosix a écrit:

Shoupak a écrit:

On envoi Javier Moreno

Peut être le favori pour le général

S’il retrouve son niveau, oui il peut être un prétendant.

https://m.youtube.com/watch?v=_VnNXu6SqGk

Lebas sera bien ici

Mancebo82 a écrit:

Nicosix a écrit:

Shoupak a écrit:

On envoi Javier Moreno

Peut être le favori pour le général

S’il retrouve son niveau, oui il peut être un prétendant.

Vous oubliez un peu vite Davide.

Inch'Allah comme on dit là-bas

Vu le plateau il doit pouvoir aller chercher une queue de top 10 je pense.

Personne pour nous ici, j'en viens presque à me demander si cette course n'aurait pas été plus facile que la Tropicale pour Youcef...

Pas certain que cette course soit bien adaptée aux sprinteurs dans l'optique JT: 1 chrono, 1 étape de col donc aucune possibilité de prétention au CG

Potentialité de points pour les sprinteurs: 28 Whaou!!!


(d'ici que la 1ère étape soit marquée par des bordures....)

C'est pour Bazkhou.

On3 a écrit:

C'est pour Bazkhou.

Oui je regrette de l'avoir loupé celui-là
c'est une course qui lui réussit bien et il me paraît être le favori ici

On alignera Bille, et j'espère fortement Pozdnyakov

mamat a écrit:

On alignera Bille, et j'espère fortement Pozdnyakov

Il est confirmé par son équipe

Tiens on aura Leysen, curieux de voir ce qu'il peut faire sur le chrono avec un tel plateau.

rywann a écrit:

On3 a écrit:

C'est pour Bazkhou.

Oui je regrette de l'avoir loupé celui-là
c'est une course qui lui réussit bien et il me paraît être le favori ici

inch'Allah

Nicosix a écrit:

mamat a écrit:

On alignera Bille, et j'espère fortement Pozdnyakov

Il est confirmé par son équipe

Ah ah bonne nouvelle.
En espérant qu'il soit retomber dans la marmite de potion magique