Classements Généraux au 17 octobre

Dernier classement provisoire avant celui de la semaine prochaine qui sera définitif et clôturera la saison JT2021.

Tous les verdicts sont tombés avant la dernière course de la saison, à savoir le Profronde van Drenthe (le Championnat National du Japon n'apportera aucune modification au classement).

En D1, seul subsistait un doute en ce qui concernait la 3ème place....Ce doute est à présent levé puisque la formation Khao Shong Nuts n'aura personne sur les 3 courses restantes...La Sparta - Raleigh garde toujours un as dans sa manche avec la présence du sprinter Arne Marit dimanche prochain au cas où...

Pour la descente, tout est également dit....

Place	Nom	Division	Points
1	Sorana	D1	7508
2	Brooklyn - Trek Livestrong Team	D1	7231
3	Sparta - Raleigh	D1	6938
4	Khao Shong Nuts	D1	6914
5	Team Oakley	D1	6523
6	Guadalajara - Kahluà Team	D1	6286
7	Pro Cycling 72	D1	6228
8	Saint Emilion Grand Cru	D1	5833
9	L.L. Bean - Nitro Team	D1	5529
10	Blizzard - Supercell	D1	5507
11	Powerade Maugeoise	D1	5484
12	InOui Cycling	D1	5443
13	Euskadi	D1	5246
14	Michelin	D1	5085
15	Viking Cotentin	D1	4913
16	Team Betclic - Netflix	D1	4904
17	Alpina	D1	4402
18	-	D1	0

En D2, les 6 montants sont à présent connus également puisque la Team Giant - Mavic n'aura personne sur la course hollandaise offrant de cette façon le dernier strapontin à la Forgerty CT

1	Comunidad Tolosana	D2	5522
2	Monkey Town à Bloc	D2	5445
3	Tricky Trojan Tribe	D2	5228
4	BCC - Limagrain	D2	5217
5	Marco Polo	D2	4975
6	Fogerty CT	D2	4801
7	Team Giant - Mavic	D2	4744
8	Team VMCB OldTimer	D2	4476
9	Loire Dez Carrera Team	D2	4362
10	Bléro Team - Schwalbe	D2	4342
11	Porsche Côte d'or Team	D2	4315
12	Viking	D2	4064
13	Zukunft Projekt	D2	4040
14	Tout à Dyball	D2	3600
15	La Belle Etoile	D2	3517
16	Team Match Colnago	D2	3170
17	Coteaux du Libournais	D2	3024
18	Team Cyclisme Revue - Sequoia	D2	2587

8ème avec 600 points d'avance sur la relégation
Ca ne reflète pas vraiment la saison que j'ai vécue où j'ai beaucoup plus regardé derrière que devant
J'ai vu plus beau qu'ils n'étaient vraiment 3 de mes 4 têtes d'affiche (Kristoff/Carthy/hindley) à partir de là c'est compliqué de briller même si j'ai eu des coups de bol aussi comme Rodriguez ,Tesson ou Diaz Gallego

Mathématiquement ce n'est pas fait pour le titre pour moi, si je ne score pas au Ronde Von Drenthe et que Nopik fait 1 et 2 ou 1 et 3, il est champion.

Cela semble peu probable mais Van Der Hoorn peut s'imposer, Suter ou Van der Tuuk sur le podium ça semble plus compromis mais sait on jamais.

À Menten et Reynders de finir le boulot en scorant.

12e avant Drenthe qui pourrait nous faire gagner une place. Un dernier classement temporaire pour une saison décevante. On fera le bilan complet semaine prochaine

Mancebo82 a écrit:

Mathématiquement ce n'est pas fait pour le titre pour moi, si je ne score pas au Ronde Von Drenthe et que Nopik fait 1 et 2 ou 1 et 3, il est champion.

Cela semble peu probable mais Van Der Hoorn peut s'imposer, Suter ou Van der Tuuk sur le podium ça semble plus compromis mais sait on jamais.

À Menten et Reynders de finir le boulot en scorant.

En voyant les engagés de Nopik, je me disais que c'était encore jouable. Puis tu as cité tous les Van Der Nuul que tu alignais sur la SSR du pays de Nopik.

Je suis désolé Angels, mais moi j'espère bien modifier le classement et reprendre la 12e place à Proba à l'issue des championnats Japonais !

Je commenterai plus en détails le classement définitif. Je note quand même qu'une grande partie des mecs qui nous ont fait kiffer cette année trouve le moyen de s'illustrer sur les toutes dernières semaines afin de se rappeler au bon souvenir de tous les autres managers. C'est l'antithèse de la méthode Ballack.

Il y a encore quelques semaines, je pensais sincèrement pouvoir jouer le titre !
Malheureusement, je dois être de loin la plus mauvaise équipes depuis septembre ... et cette restera comme l'une des plus mauvaises de l'histoire de l'équipe

Belle semaine. On attend dimanche prochain pour un point plus précis

Bon bah on reprend la 3eme place pour 9 points, on va la garder une semaine vu que j'aligne personne nul part. Mais ça fait plaiz quand même.

Thejul a écrit:

Bon bah on reprend la 3eme place pour 9 points, on va la garder une semaine vu que j'aligne personne nul part. Mais ça fait plaiz quand même.

11 points, de rien.

La montée ? Franchement, suite au printemps de Gilbert, et devant l'inefficacité de Soler, je n'y croyais plus.
Puis vint le miracle Vingegaard et aussi les bons choix faits lors des enchères libres  (Van Der Sande, Van Asbroeck....) et la suite de la saison fut un plaisir.

Cela dit, c'est ma 3ème montée en D1, et cela se termina toujours par un retour d'ascenceur immédiat.
C'est clair que je devrais prendre plus de grimpeurs et d'hommes de Tours puisque ce sont les performances de ce type de coureurs qui sont privilégiées sur JT.

ray a écrit:

C'est clair que je devrais prendre plus de grimpeurs et d'hommes de Tours puisque ce sont les performances de ce type de coureurs qui sont privilégiées sur JT.

Pas forcément non.
J'ai gagné en 2019 avec comme top scoreurs Wellens, Ulissi, Herrada, Coquard, Dupont, De Buyst, Nizzolo, Cattaneo, Capiot, Grosu ... soit à peu près zéro coureur de tour
Les suivant étant du même stype (Kamp, Belletti, Jans, Finetto, Lienhard, ...)

mon équipe

L'après-midi de hier était spécial pour moi parce que tout se jouait sur les Boucles de l'Aulne. Quand après mon match de foot je me suis connecté sur PCS il n'y avait que le podium sans coureurs de Giant. Je suis alors allé sur Direct Vélo et quand j'ai vu que dans le groupe derrière j'avais Ferron et pas de Calmejane, Louvel ou Allegaert j'ai compris alors que j'avais composté mon billet pour la D1. Ce ne sera effectif que dimanche prochain, restons attentif à la liste de départ hollandaise tout de même.
Je m'étais préparé à terminer 7e à quelques points de Jaja alors je peux très bien me mettre à sa place aujourd'hui et comprendre sa déception. Et comme il a déjà connu une même mésaventure en 2018 (20 points derrière Hillda) ça commence à faire beaucoup et j'espère qu'il va rapidement surmonter ce second coup du sort.

Fabrice a écrit:

L'après-midi de hier était spécial pour moi parce que tout se jouait sur les Boucles de l'Aulne. Quand après mon match de foot je me suis connecté sur PCS il n'y avait que le podium sans coureurs de Giant. Je suis alors allé sur Direct Vélo et quand j'ai vu que dans le groupe derrière j'avais Ferron et pas de Calmejane, Louvel ou Allegaert j'ai compris alors que j'avais composté mon billet pour la D1. Ce ne sera effectif que dimanche prochain, restons attentif à la liste de départ hollandaise tout de même.
Je m'étais préparé à terminer 7e à quelques points de Jaja alors je peux très bien me mettre à sa place aujourd'hui et comprendre sa déception. Et comme il a déjà connu une même mésaventure en 2018 (20 points derrière Hillda) ça commence à faire beaucoup et j'espère qu'il va rapidement surmonter ce second coup du sort.

On espère que tu ne finiras pas comme Hillda aussi.

Ca devrait aller .
Si tu ne me cherches pas .

lenissart a écrit:

ray a écrit:

C'est clair que je devrais prendre plus de grimpeurs et d'hommes de Tours puisque ce sont les performances de ce type de coureurs qui sont privilégiées sur JT.

Pas forcément non.
J'ai gagné en 2019 avec comme top scoreurs Wellens, Ulissi, Herrada, Coquard, Dupont, De Buyst, Nizzolo, Cattaneo, Capiot, Grosu ... soit à peu près zéro coureur de tour
Les suivant étant du même stype (Kamp, Belletti, Jans, Finetto, Lienhard, ...)

mon équipe

Ouais, sacré pari. Bravo. Mais c'est plutôt l'exception qui confirme la règle, non ?
En même temps, Wellens et Ulissi ne sont pas vraiment des spécialistes des classiques : Ulissi avait gagné en 2019 les Tours de Slovénie et de Pologne, ainsi que la Flèche Wallonne (la Classique des grimpeurs). Faut aussi avoir une belle réussite sur les performances de tous ces coureurs la même année....
Cela n'enlève évidemment rien à ton mérite.

Ceci dit, moi je ne parlais que de mon maintien en D1 fin 2022, je persiste à penser que si je veux rester en D1 fin de la saison prochaine, j'ai intérêt à avoir plus de coureurs de Tours (gros sprinters compris) que par le passé, sinon c'est à nouveau la descente assurée.

On fait une belle semaine et globalement une bonne saison gâché essentiellement par mon trio composé du K, Bol et Degenkolb (même si lui il a le droit à l’erreur tellement je l’aime).
Bref je ferai un gros debriefing sur le classement général final.

Une fin de saison légèrement mieux que tout le reste de l'année mais je suis déjà tourné vers la prochaine saison en espérant avoir une équipe plus compétitive !

ray a écrit:

lenissart a écrit:

ray a écrit:

C'est clair que je devrais prendre plus de grimpeurs et d'hommes de Tours puisque ce sont les performances de ce type de coureurs qui sont privilégiées sur JT.

Pas forcément non.
J'ai gagné en 2019 avec comme top scoreurs Wellens, Ulissi, Herrada, Coquard, Dupont, De Buyst, Nizzolo, Cattaneo, Capiot, Grosu ... soit à peu près zéro coureur de tour
Les suivant étant du même stype (Kamp, Belletti, Jans, Finetto, Lienhard, ...)

mon équipe

Ouais, sacré pari. Bravo. Mais c'est plutôt l'exception qui confirme la règle, non ?
En même temps, Wellens et Ulissi ne sont pas vraiment des spécialistes des classiques : Ulissi avait gagné en 2019 les Tours de Slovénie et de Pologne, ainsi que la Flèche Wallonne (la Classique des grimpeurs). Faut aussi avoir une belle réussite sur les performances de tous ces coureurs la même année....
Cela n'enlève évidemment rien à ton mérite.

Ceci dit, moi je ne parlais que de mon maintien en D1 fin 2022, je persiste à penser que si je veux rester en D1 fin de la saison prochaine, j'ai intérêt à avoir plus de coureurs de Tours (gros sprinters compris) que par le passé, sinon c'est à nouveau la descente assurée.

Je pense que cette année la donnée est un peu faussé par la réussite stratosphérique des slovènes !

Mais au delà de ces 2 exceptions, WVA, Colbrelli, MVDP, Phillipsen, Stuyven, Asgreen, Trentin ou Laporte rapportent bien autant de points que Bernal, Gaudu, Carapaz, Mollema ou Yates.
D'ailleurs quand je scrute le top50 pour écrire ces noms là, je pense à vue d'oeil qu'il doit y avoir 50% de coureurs de classiques, 25% de coureurs de courses par étapes, et 25% d'hybrides (alaph, ulissi, woods etc etc ...).

Pour en revenir à mon slogan tant moqué. Tout est une question de "juste prix"
Le gilbert d'aujourd'hui est à des années lumières du million que tu as investit sur lui. Mais on pourrait dire exactement la même chose d'un Fuglsang ou d'un Nibali qui sont loin de leur niveau d'antan .... fussent-ils des grands coureurs de course par étape.

La seule chose "vraie" lorsqu'on dit "il faut ceci ou il faut cela pour monter", c'est qu'il faut payer les coureurs à leur juste valeur.
On peut gagner avec une équipe hyper profonde et sans leader. On peut gagner avec 2 leaders et 25 ougandais. On peut gagner avec uniquement des grimpeurs, ou uniquement avec des sprinters. La seule règle est de ne pas gaspiller de sous

Et puis bon, tu peux mettre tous les juste prix que tu veux, si c'est Buchmann/Fuglsang/Dumoulin et Sivakov que t'as pris, même à leur juste valeur tu vas pas aller loin vu leurs scores minables.

J'enfonce une porte ouverte mais... il faut payer le juste prix et il faut que le coureur performe à peu près dans les clous (ou au-dessus   )

Nopik a écrit:

Et puis bon, tu peux mettre tous les juste prix que tu veux, si c'est Buchmann/Fuglsang/Dumoulin et Sivakov que t'as pris, même à leur juste valeur tu vas pas aller loin vu leurs scores minables.

Le juste prix, c'est le prix anticipé de l'année N+1 .... pas celui de l'année d'avant.

Ca signifie ne pas miser (même au PDB majoré) sur Fuglsang, Nibali, Gilbert ou Froome. Mais Oser mettre 2, 3 ou 5 fois le PDB sur Hayter, Merlier ou Stewart

Toute leçon est bonne à prendre.

proba a écrit:

Toute leçon est bonne à prendre.

Ca sent le craquage de slip sur les Johannessen ça.

lenissart a écrit:

ray a écrit:

lenissart a écrit:

ray a écrit:

C'est clair que je devrais prendre plus de grimpeurs et d'hommes de Tours puisque ce sont les performances de ce type de coureurs qui sont privilégiées sur JT.

Pas forcément non.
J'ai gagné en 2019 avec comme top scoreurs Wellens, Ulissi, Herrada, Coquard, Dupont, De Buyst, Nizzolo, Cattaneo, Capiot, Grosu ... soit à peu près zéro coureur de tour
Les suivant étant du même stype (Kamp, Belletti, Jans, Finetto, Lienhard, ...)

mon équipe

Ouais, sacré pari. Bravo. Mais c'est plutôt l'exception qui confirme la règle, non ?
En même temps, Wellens et Ulissi ne sont pas vraiment des spécialistes des classiques : Ulissi avait gagné en 2019 les Tours de Slovénie et de Pologne, ainsi que la Flèche Wallonne (la Classique des grimpeurs). Faut aussi avoir une belle réussite sur les performances de tous ces coureurs la même année....
Cela n'enlève évidemment rien à ton mérite.

Ceci dit, moi je ne parlais que de mon maintien en D1 fin 2022, je persiste à penser que si je veux rester en D1 fin de la saison prochaine, j'ai intérêt à avoir plus de coureurs de Tours (gros sprinters compris) que par le passé, sinon c'est à nouveau la descente assurée.

Je pense que cette année la donnée est un peu faussé par la réussite stratosphérique des slovènes !

Mais au delà de ces 2 exceptions,  WVA, Colbrelli, MVDP, Phillipsen, Stuyven, Asgreen, Trentin ou Laporte rapportent bien autant de points que Bernal, Gaudu, Carapaz, Mollema ou Yates.
D'ailleurs quand je scrute le top50 pour écrire ces noms là, je pense à vue d'oeil qu'il doit y avoir 50% de coureurs de classiques, 25% de coureurs de courses par étapes, et 25% d'hybrides (alaph, ulissi, woods etc etc ...).

Pour en revenir à mon slogan tant moqué. Tout est une question de "juste prix"  
Le gilbert d'aujourd'hui est à des années lumières du million que tu as investit sur lui. Mais on pourrait dire exactement la même chose d'un Fuglsang ou d'un Nibali qui sont loin de leur niveau d'antan .... fussent-ils des grands coureurs de course par étape.

La seule chose "vraie" lorsqu'on dit "il faut ceci ou il faut cela pour monter", c'est qu'il faut payer les coureurs à leur juste valeur.
On peut gagner avec une équipe hyper profonde et sans leader. On peut gagner avec 2 leaders et 25 ougandais. On peut gagner avec uniquement des grimpeurs, ou uniquement avec des sprinters. La seule règle est de ne pas gaspiller de sous

et c'est maintenant que tu l'dis?