Pronostics JT

lenissart a écrit:

Pour Dowsett, il fait certes assez peu de CLM, mais il bat certains coureurs quand même ...
Commonwealth : il domine froome, durbridge, denis, sergent ...
Avenir : matthews, degenkolb, talanski, Dumoulin  

Froome n'était personne à l'époque.
Cela dit, c'est vrai que ce jour-là il fait un très beau chrono. Voir sa moyenne et l'écart pas si énorme que ça avec un Millar en très grande forme, surtout sur un si long chrono. C'est la performance qui avait fini de me convaincre.
Et dans la liste de l'Avenir, certains n'étaient pas forcément les plus grands rouleurs de l'époque.

lenissart a écrit:

Mais c'est toute la beauté de la chose

La misère, par contre, c'est que je ne suis même pas en train de défendre un de mes coureurs...   

lenissart a écrit:

Enfin un coureurs sur lequel les pronostiqueurs se lâchent ... ça fait plaisir
C'est tellement intéressant que les coureurs qui reçoivent un score forfaitaire ... ^^

Moi je dis, scellons ça dans le marbre, et regardons le résultat en fin de saison  


J'ajouterai simplement que Dowsett 2011 était certes chez sky, mais la sky 2011 n'avais pas énormément de rouleurs intéressés par les SSR, et il avait la chance d'être un anglais dans une équipe anglaise.

Après, je me trompe peut-être, mais je n'ai pas vu un Sutterlin monstrueux sur les CLM jusque là ... je dirais même loin de là ! Il est pour le moment très très loin de coureurs comme Malori ou Dowsett

Ouais enfin il ne s'est pris que 18 secondes par Malori sur 30 km en Bavière en battant Barta et Thomas. Donc il n'est pas non plus très loin de ces coureurs surtout que depuis mai il a eu quasiment une année pour progresser ce qui est énorme à cet age.

Bon il s'est foiré sur son grand objectif les Mondiaux clm espoirs mais à ce qu'il parait il a eu un souci technique.

Chez les juniors il rivalisait avec Jungels sur les clm et se montait même à son avantage sur les courses par étapes

Après il a une pointe de vitesse appréciable mais je le vois mal disputer des sprints massifs tout de même. En petit comité pourquoi pas mais je ne compte pas spécialement sur lui pour cela

En Allemagne il a un potentiel largement supérieur à des Gretsch ou Schumacher et il devrait faire au pire 3è et 2è c'est largement faisable car Gretsch plafonne et semble avoir atteint ses limites en clm et Schumacher n'est plus aussi impérial qu'il y'a quelques temps.

Wallace a écrit:

Si j'insiste sur la comparaison avec Dowsett, outre pour montrer que c'est possible, c'est parce que je trouve quelques similitude entre les deux. C'est la comparaison la plus pertinente que j'ai pu trouver.
Après, 334 pts, c'est énorme. Il a eu une grosse réussite sur le TPC, quand il fait un coup énorme sur la dernière étape. Mais en comptant 250 pts pour Sütterlin, j'enlève cette réussite. Il reste de la marge.

Sütterlin aussi bat des gros coureurs. Au Tour de Bavière, il fait 2e du clm devant Jan Barta, Geraint Thomas, et Jérémy Roy, notamment. Des rouleurs confirmés. Au Tour de Moselle, il bat le Champion d'Europe Campenaerts assez facilement.
Bref, sans être le plus en vue (il ne fait pas partie de l'école des robots australiens), c'était une valeur sure chez les espoirs.

Et même chez les juniors où il n'avait rien à envier à Jungels même si celui ci l'a battu lors des championnats du monde

En tout cas Wallace qui défend un de mes coureurs ca fait chaud au coeur.   

Je ne pense pas non plus qu'il se dirigera vers le sprint, mais sa pointe de vitesse lui permettra sans doute de faire quelques résultats.

ballack150 a écrit:

Wallace a écrit:

Si j'insiste sur la comparaison avec Dowsett, outre pour montrer que c'est possible, c'est parce que je trouve quelques similitude entre les deux. C'est la comparaison la plus pertinente que j'ai pu trouver.
Après, 334 pts, c'est énorme. Il a eu une grosse réussite sur le TPC, quand il fait un coup énorme sur la dernière étape. Mais en comptant 250 pts pour Sütterlin, j'enlève cette réussite. Il reste de la marge.

Sütterlin aussi bat des gros coureurs. Au Tour de Bavière, il fait 2e du clm devant Jan Barta, Geraint Thomas, et Jérémy Roy, notamment. Des rouleurs confirmés. Au Tour de Moselle, il bat le Champion d'Europe Campenaerts assez facilement.
Bref, sans être le plus en vue (il ne fait pas partie de l'école des robots australiens), c'était une valeur sure chez les espoirs.

Et même chez les juniors où il n'avait rien à envier à Jungels même si celui ci l'a battu lors des championnats du monde

En tout cas Wallace qui défend un de mes coureurs ca fait chaud au coeur.   

Maintenant, tu peux peut-être revoir ton pronostique à la hausse en ma faveur, non ?   

Wallace a écrit:

ballack150 a écrit:

Wallace a écrit:

Si j'insiste sur la comparaison avec Dowsett, outre pour montrer que c'est possible, c'est parce que je trouve quelques similitude entre les deux. C'est la comparaison la plus pertinente que j'ai pu trouver.
Après, 334 pts, c'est énorme. Il a eu une grosse réussite sur le TPC, quand il fait un coup énorme sur la dernière étape. Mais en comptant 250 pts pour Sütterlin, j'enlève cette réussite. Il reste de la marge.

Sütterlin aussi bat des gros coureurs. Au Tour de Bavière, il fait 2e du clm devant Jan Barta, Geraint Thomas, et Jérémy Roy, notamment. Des rouleurs confirmés. Au Tour de Moselle, il bat le Champion d'Europe Campenaerts assez facilement.
Bref, sans être le plus en vue (il ne fait pas partie de l'école des robots australiens), c'était une valeur sure chez les espoirs.

Et même chez les juniors où il n'avait rien à envier à Jungels même si celui ci l'a battu lors des championnats du monde

En tout cas Wallace qui défend un de mes coureurs ca fait chaud au coeur.   

Maintenant, tu peux peut-être revoir ton pronostique à la hausse en ma faveur, non ?   

Oui là après il est évident que je me sens coupable de mettre Sanchez à 250 et Anton à 150.   

oh putain, je crois que ballack fait la distinction entre juniors et espoirs???

  

Allobroges a écrit:

oh putain, je crois que ballack fait la distinction entre juniors et espoirs???

  

Mais tais-toi !
J'avais bien vu, mais je ne voulais pas le dire trop fort de peur de l'effrayer     

Allobroges a écrit:

oh putain, je crois que ballack fait la distinction entre juniors et espoirs???

  

Oui il m'a fallu longtemps mais le maître Wallace par ses remontrances m'a fait devenir plus appliqué et sur d'autres forums je fais m^me la leçon à d'autres ce qui aurait été inimaginable il y'a quelques temps.   

Si tu es sage, cette année on s'attaquera aux minimes et cadets   

Wallace a écrit:

Si tu es sage, cette année on s'attaquera aux minimes et cadets   

  

Angels a écrit:

Nicosix a écrit:

Angels a écrit:

Et Bobridge qui prend déjà 32 points, cela fausse directement les pronos   

Il est à 100 dans mes pronos

-----------

  

Ouai mais c'est Nicosix quoi.   

Wallace a écrit:

Un top 5 au national... portnawak. Tu le vois battu par qui d'autre que Martin ?
Gretsch ? Schumacher ?
C'est podium assuré et probablement même la 2e place. Ca fait déjà 30 pts, vu que l'Allemagne a terminé 5e au classement des nations 2013. Avec un top 15 au Mondial, il dépasse déjà les 50 pts.
Ensuite, il a largement de quoi scorer au général en Sarthe ou au TPC, en plus des étapes.
Et puis s'il ne faut, il viendra faire un top 5 aux Herbiers, juste pour vous faire rabattre le caquet.

Et puis vous le prenez pour qui, le Sütterlin ? Il n'est pas qu'un gros rouleur. Il a également une belle pointe de vitesse. Et il est assez complet, comme en atteste son podium au Tour de Bretagne.

Oui bon, il en manque 200 quoi.   

Mais perso, j'ai tout de même mis Sutterlin à 150 points.

Les jeunes sont pratiquement les coureurs les plus durs à évaluer de toute manière ...

ballack150 a écrit:

Wallace a écrit:

Si j'insiste sur la comparaison avec Dowsett, outre pour montrer que c'est possible, c'est parce que je trouve quelques similitude entre les deux. C'est la comparaison la plus pertinente que j'ai pu trouver.
Après, 334 pts, c'est énorme. Il a eu une grosse réussite sur le TPC, quand il fait un coup énorme sur la dernière étape. Mais en comptant 250 pts pour Sütterlin, j'enlève cette réussite. Il reste de la marge.

Sütterlin aussi bat des gros coureurs. Au Tour de Bavière, il fait 2e du clm devant Jan Barta, Geraint Thomas, et Jérémy Roy, notamment. Des rouleurs confirmés. Au Tour de Moselle, il bat le Champion d'Europe Campenaerts assez facilement.
Bref, sans être le plus en vue (il ne fait pas partie de l'école des robots australiens), c'était une valeur sure chez les espoirs.

Et même chez les juniors où il n'avait rien à envier à Jungels même si celui ci l'a battu lors des championnats du monde

En tout cas Wallace qui défend un de mes coureurs ca fait chaud au coeur.   

Ouai mais c'est loin les juniors, ça ne vaut plus dire grand chose quand les mecs passent pro.   

On3 a écrit:

Angels a écrit:

Nicosix a écrit:

Angels a écrit:

Et Bobridge qui prend déjà 32 points, cela fausse directement les pronos   

Il est à 100 dans mes pronos

-----------

  

Ouai mais c'est Nicosix quoi.   

Ben il a déja fait un tiers du chemin   

On3 a écrit:

Wallace a écrit:

Un top 5 au national... portnawak. Tu le vois battu par qui d'autre que Martin ?
Gretsch ? Schumacher ?
C'est podium assuré et probablement même la 2e place. Ca fait déjà 30 pts, vu que l'Allemagne a terminé 5e au classement des nations 2013. Avec un top 15 au Mondial, il dépasse déjà les 50 pts.
Ensuite, il a largement de quoi scorer au général en Sarthe ou au TPC, en plus des étapes.
Et puis s'il ne faut, il viendra faire un top 5 aux Herbiers, juste pour vous faire rabattre le caquet.

Et puis vous le prenez pour qui, le Sütterlin ? Il n'est pas qu'un gros rouleur. Il a également une belle pointe de vitesse. Et il est assez complet, comme en atteste son podium au Tour de Bretagne.

Oui bon, il en manque 200 quoi.   

Mais perso, j'ai tout de même mis Sutterlin à 150 points.

Les jeunes sont pratiquement les coureurs les plus durs à évaluer de toute manière ...

Ah, quand même !

Mais après, je suis d'accord avec tout ce qui a été, il devra faire son trou, il y a de la concurrence interne, etc.

Mais malgré tout, je pense qu'il fera une bonne saison, justement parce qu'on ne l'attend pas à pareille fête.

puisqu'il en est question la page d'avant, Dowsett devrait faire Algarve, Tirreno, Sarthe et Romandie avant le Tour

j'avais cru comprendre qu'il irait au Qatar mais ca doit plus etre d'actu

On3 a écrit:

ballack150 a écrit:

Wallace a écrit:

Si j'insiste sur la comparaison avec Dowsett, outre pour montrer que c'est possible, c'est parce que je trouve quelques similitude entre les deux. C'est la comparaison la plus pertinente que j'ai pu trouver.
Après, 334 pts, c'est énorme. Il a eu une grosse réussite sur le TPC, quand il fait un coup énorme sur la dernière étape. Mais en comptant 250 pts pour Sütterlin, j'enlève cette réussite. Il reste de la marge.

Sütterlin aussi bat des gros coureurs. Au Tour de Bavière, il fait 2e du clm devant Jan Barta, Geraint Thomas, et Jérémy Roy, notamment. Des rouleurs confirmés. Au Tour de Moselle, il bat le Champion d'Europe Campenaerts assez facilement.
Bref, sans être le plus en vue (il ne fait pas partie de l'école des robots australiens), c'était une valeur sure chez les espoirs.

Et même chez les juniors où il n'avait rien à envier à Jungels même si celui ci l'a battu lors des championnats du monde

En tout cas Wallace qui défend un de mes coureurs ca fait chaud au coeur.   

Ouai mais c'est loin les juniors, ça ne vaut plus dire grand chose quand les mecs passent pro.   

Les performances chez les juniors sont à prendre avec des pincettes, mais il ne faut pas tout jeter non plus. On voit bien, par exemple, que des mecs comme Sagan, Kreuziger, Nibali, Kwiatkowski, Cancellara, Kittel, etc... marchaient chez les juniors. Des manches de Coupe du Monde ont été gagnées par Kolobnev, Gilbert, Dekker, Velits, Breschel, Spilak, Phinney et j'en passe.

Allobroges a écrit:

puisqu'il en est question la page d'avant, Dowsett devrait faire Algarve, Tirreno, Sarthe et Romandie avant le Tour

j'avais cru comprendre qu'il irait au Qatar mais ca doit plus etre d'actu

Bon programme.

On3 a écrit:

Wallace a écrit:

Un top 5 au national... portnawak. Tu le vois battu par qui d'autre que Martin ?
Gretsch ? Schumacher ?
C'est podium assuré et probablement même la 2e place. Ca fait déjà 30 pts, vu que l'Allemagne a terminé 5e au classement des nations 2013. Avec un top 15 au Mondial, il dépasse déjà les 50 pts.
Ensuite, il a largement de quoi scorer au général en Sarthe ou au TPC, en plus des étapes.
Et puis s'il ne faut, il viendra faire un top 5 aux Herbiers, juste pour vous faire rabattre le caquet.

Et puis vous le prenez pour qui, le Sütterlin ? Il n'est pas qu'un gros rouleur. Il a également une belle pointe de vitesse. Et il est assez complet, comme en atteste son podium au Tour de Bretagne.

Oui bon, il en manque 200 quoi.   

Mais perso, j'ai tout de même mis Sutterlin à 150 points.

Les jeunes sont pratiquement les coureurs les plus durs à évaluer de toute manière ...

C'est bien vrai

Wallace a écrit:

On3 a écrit:

ballack150 a écrit:

Wallace a écrit:

Si j'insiste sur la comparaison avec Dowsett, outre pour montrer que c'est possible, c'est parce que je trouve quelques similitude entre les deux. C'est la comparaison la plus pertinente que j'ai pu trouver.
Après, 334 pts, c'est énorme. Il a eu une grosse réussite sur le TPC, quand il fait un coup énorme sur la dernière étape. Mais en comptant 250 pts pour Sütterlin, j'enlève cette réussite. Il reste de la marge.

Sütterlin aussi bat des gros coureurs. Au Tour de Bavière, il fait 2e du clm devant Jan Barta, Geraint Thomas, et Jérémy Roy, notamment. Des rouleurs confirmés. Au Tour de Moselle, il bat le Champion d'Europe Campenaerts assez facilement.
Bref, sans être le plus en vue (il ne fait pas partie de l'école des robots australiens), c'était une valeur sure chez les espoirs.

Et même chez les juniors où il n'avait rien à envier à Jungels même si celui ci l'a battu lors des championnats du monde

En tout cas Wallace qui défend un de mes coureurs ca fait chaud au coeur.   

Ouai mais c'est loin les juniors, ça ne vaut plus dire grand chose quand les mecs passent pro.   

Les performances chez les juniors sont à prendre avec des pincettes, mais il ne faut pas tout jeter non plus. On voit bien, par exemple, que des mecs comme Sagan, Kreuziger, Nibali, Kwiatkowski, Cancellara, Kittel, etc... marchaient chez les juniors. Des manches de Coupe du Monde ont été gagnées par Kolobnev, Gilbert, Dekker, Velits, Breschel, Spilak, Phinney et j'en passe.

Oui bien sûr. Ce que je veux dire, c'est que si le mec a reculé dans la hiérarchie chez les espoirs (un peu le cas de Sutterlin visiblement, bon espoir mais meilleur junior ?), je pense qu'il vaut mieux "oublier" les performances chez les juniors.

Wallace a écrit:

Allobroges a écrit:

puisqu'il en est question la page d'avant, Dowsett devrait faire Algarve, Tirreno, Sarthe et Romandie avant le Tour

j'avais cru comprendre qu'il irait au Qatar mais ca doit plus etre d'actu

Bon programme.

ah oui, j'ai retrouvé: il débutera sa saison à Dubai où justement il y a un joli chrono

On peut effectivement dire que Sutterlin a quelque peu stagné chez les espoirs mais à l'image de son Tour de Bavière, je reste convaincu d'un potentiel certain.