Résultats : Tour de Valence (2.5)

lenissart a écrit:

Wallace a écrit:

Non mais que Poels soit costaud, personne n'a jamais remis ça en question.
Comme je disais, Poels grimpeur, c'est normal. Poels qui gagne le Tour de Valence, c'est tout aussi normal.
Poels rouleur, par contre... c'est au mieux un peu louche

Ce débat n'a pas lieu d'être pour moi, dans la mesure où d'un part ce n'est pas un CLM pour rouleur, et d'autre part il n'y avait presque pas de rouleur au départ si ce n'est un Kiryenka totalement en rodage et à 50% de ses moyens

Parce que d'habitude, il ne fait QUE des chronos tout plats et avec une concurrence de malade... ce qui explique pourquoi il n'avait jusque-là JAMAIS été en mesure d'en gagner un.

Ok.

Quand Purito met 40 secondes à TonyMartin sur le chrono du TPB 2015, tu penses quoi?

Wallace a écrit:

lenissart a écrit:

Wallace a écrit:

Non mais que Poels soit costaud, personne n'a jamais remis ça en question.
Comme je disais, Poels grimpeur, c'est normal. Poels qui gagne le Tour de Valence, c'est tout aussi normal.
Poels rouleur, par contre... c'est au mieux un peu louche

Ce débat n'a pas lieu d'être pour moi, dans la mesure où d'un part ce n'est pas un CLM pour rouleur, et d'autre part il n'y avait presque pas de rouleur au départ si ce n'est un Kiryenka totalement en rodage et à 50% de ses moyens

Parce que d'habitude, il ne fait QUE des chronos tout plats et avec une concurrence de malade... ce qui explique pourquoi il n'avait jusque-là JAMAIS été en mesure d'en gagner un.

Ok.

Non je te l'accorde, mais les courses ne sont pas un éternel recommencement. Surtout en début de saison où les formes des uns et des autres sont sujettes à caution.

Et si on va par là, admettons que Poels ait pris une minute dans les dents.
On aurait LLS vainqueur qui n'a plus gagné de CLM depuis 2012.
Ensuite Kiryinka qui est sur une jambe.
Puis Rosa qui est considéré comme très moyen en CLM
Puis Herrada qui n'a rien d'une foudre de guerre

Quel que soit le vainqueur, on aurait pu dire que c'est bizarre finalement !

Les suivants s'appeleraient Porte, T. Martin et Contador je ne dirait rien, mais là ...

rywann a écrit:

Quand Purito met 40 secondes à TonyMartin sur le chrono du TPB 2015, tu penses quoi?

Le pays basque c'est quand même plus long et plus dur et puis le pays basque c'est le pic de forme d'un Purito avant les ardennaises 
Bon ça reste suspect quand même 

Poels creuse un fossé avec TOUTE la concurrence que ce soit des grimpeurs purs, des des grimpeurs qui roulent correctement , des rouleurs qu grimpent bien et des rouleurs purs

rywann a écrit:

Quand Purito met 40 secondes à TonyMartin sur le chrono du TPB 2015, tu penses quoi?

Tu compares le chrono du Pays basque avec celui de Valence ?

Cela dit, Poels n'a jamais été en mesure de gagner le chrono du Pays basque qui est traditionnellement le plus favorable aux grimpeurs (avec les purs chrono en côte, évidemment).

Donc il y aurait des explications sur la forme du moment et le parcours....

C'est tout ce que je voulais savoir...

Enfin quand on regarde le top20 hormis poels Konig et Rosa que est le mec le plus mouche et peloton actuel il n'y a que des mecs qui marchent en chrono dont plusieurs non grimpeurs (Hollenstein Lemoine Terpstra lampaert erviti campenaerts )

C aurait été intéressant d'avoir les temps de montee seule

Donc si on trouve le chrono de purito louche on peut le faire aussi avec celui de poels 

Les Sky ils n'ont pas de pic de forme ils sont au top tout le temps c'est juste les autres qui se rapprochent de leur niveau quand eux sont en pic de forme

Ben76 a écrit:

Donc si on trouve le chrono de purito louche on peut le faire aussi avec celui de poels 

Les Sky ils n'ont pas de pic de forme ils sont au top tout le temps c'est juste les autres qui se rapprochent de leur niveau quand eux sont en pic de forme

Je n'ai jamais dit "le chrono de Purito est louche"

J'ai simplement voulu savoir s'il y avait des explications.

Et, effectivement, si l'on prend le profil, le parcours et la forme du moment, on pourrait donc avoir des explications.

Mais, pour Poels, non.... Le parcours et la forme du moment on s'en fout...
C'est louche!

Et encore une fois, chaque chrono est différent.
Je n'essaye pas de dire que le chrono du TPB et celui du CVC sont identiques. Je saiq que non.

Pour Poels, tout lui a été favorable.

outre le parcours, la forme et la reconnaissance des lieux, il a aussi bénéficié d'un départ très tôt, dans les tout premiers.

Mais surtout ne pas se poser la question de savoir si le vent avait changé de direction au fil du temps.
Et surtout ne pas relire le live pour avoir cette info qui avait été donné.

Faudrait avoir la vitesse moyenne réalisée pour comparer avec d'autres chronos "durs"


Ceci dit des purs grimpeurs en forme correct (Martin Aru Nacarro) ont pris 1' minimum

Ben76 a écrit:

Donc si on trouve le chrono de purito louche on peut le faire aussi avec celui de poels 

Les Sky ils n'ont pas de pic de forme ils sont au top tout le temps c'est juste les autres qui se rapprochent de leur niveau quand eux sont en pic de forme

Mais justement c'est ça qui est faux

Les sky, ils ont au moins 15 mecs qui peuvent revendiquer un rôle de leader !
Froome, Nieve, Intxausti, Henao, Poels, Thomas, Kennaugh, Konig, Landa, Roche, Kwiat .... puis les "mega larbins" Kiriyenka, Lopez, Nordhaug, Deignan, Knees, Peters .... qui dans d'autres équipes (sauf peters qui est un neo) étaient aussi de sacré coureurs.
Et là je parle que des coureurs pour les CG ... car il y a aussi Swift Van Poppel et Viviani comme coureurs rapides et Rowe/Stannard sur d'autres terrains !

Fatalement, ils ont toujours un de ces coureurs (ou 2 ou 3 ...) qui est au top sur toutes les courses auxquelles ils participent !

Froome a commencé aux antipodes, Landa vise la fin de saison, Nieve le Giro, Thomas n'est pas encore en forme ....
en contrepartie, Henao, Poels, Kennaugh, Kwiat, Konig ont commencé la saison plus en forme. Ils ne feront pas pour autant toute la saison à ce niveau.

Ben76 a écrit:

Faudrait avoir la vitesse moyenne réalisée pour comparer avec d'autres chronos "durs"


Ceci dit des purs grimpeurs en forme correct (Martin Aru Nacarro) ont pris 1' minimum

Oui, mais ils n'ont pas roulé en Espagne pendant l'hiver, eux !!!

Wallace a écrit:

Ben76 a écrit:

Faudrait avoir la vitesse moyenne réalisée pour comparer avec d'autres chronos "durs"


Ceci dit des purs grimpeurs en forme correct (Martin Aru Nacarro) ont pris 1' minimum

Oui, mais ils n'ont pas roulé en Espagne pendant l'hiver, eux !!!

Tes interventions deviennent ridicules et impertinentes.

Encore une fois Wallace me fait dire ce que je n'ai jamais dit.

J'arrête ce débat qui n'amuse que lui.

rywann a écrit:

Wallace a écrit:

Ben76 a écrit:

Faudrait avoir la vitesse moyenne réalisée pour comparer avec d'autres chronos "durs"


Ceci dit des purs grimpeurs en forme correct (Martin Aru Nacarro) ont pris 1' minimum

Oui, mais ils n'ont pas roulé en Espagne pendant l'hiver, eux !!!

Tes interventions deviennent ridicules et impertinentes.

L'impertinence, ça me va très bien !

N'empêche, 7 pages pour commenter les résultats du Tour de Valence, c'était un peu inespéré au départ !

En effet tout ça pour une 2.5.

Non. 7 pages, c'est la moyenne pour CHAQUE victoire Sky

cedrick2 a écrit:

Non. 7 pages, c'est la moyenne pour CHAQUE victoire Sky

Le mec qui en rajoute. 

Je veux pas foutre la merde, mais quand on voit quelqu'un qui critique les résultats de Poels et qui soutient Rebellin ou un autre Contador, ça fait doucement rigoler. 

Moi qui suit Poels depuis le début de sa carrière et qui l'apprécie autant que rywann je ne trouve pas cela plus louche que cela meme sa victoire m'a surprise sur le moment
Après j'ai regardé le profil du CLM et cela moins surpris

Mais bon je peux comprendre les remarques des uns et des autres

A voir sur le reste de la saison

Thomas Dekker a écrit:

cedrick2 a écrit:

Non. 7 pages, c'est la moyenne pour CHAQUE victoire Sky

Le mec qui en rajoute. 

Je veux pas foutre la merde, mais quand on voit quelqu'un qui critique les résultats de Poels et qui soutient Rebellin ou un autre Contador, ça fait doucement rigoler. 

Tu n'as toujours pas compris : SEULS les Sky se dopent (un peu les Etixx aussi).

Poels qui gagne le Tour de Valence c'est un SCANDALE, Dayer Quintana qui gagne le Tour de San Luis devant Sepulveda, c'est NORMAL.

Incroyable que tu n'aies pas encore compris après toutes ces années

Qui a dit que c'était normal que Dayer Quintana gagne San Luis?

Pour moi c'est plus scandaleux que Poels.

ballack150 a écrit:

Qui a dit que c'était normal que Dayer Quintana gagne San Luis?

Pour moi c'est plus scandaleux que Poels.

Pareil.

Mais il paraît que personne ne critique jamais les Movistar...

Crois-moi que si les Movistar portaient tous un maillot Sky, on leur chierait dessus !