| Règlement 2018 | |
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Auteur | Message |
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Thomas Dekker Membre du Conseil
Nombre de messages : 23434 Age : 29 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Règlement 2018 Mer 27 Sep 2017 - 15:18 | |
| - Ben76 a écrit:
- C'est un peu facile de dire que les 3 leaders suffisent à faire une bonne saison
Mettre autant d'argent c'est aussi prendre des risques pour ne pas avoir une rentabilité forcément meilleure A vu d'œil le duo de leader de verbrugghe a rapporté autant pour 400k de moins, 500k de moins pour le trio Vakoc moscon viviani de on3, le duo demare pinot ou celui de mancebo Pozzo contador était aussi plus rentable et je ne parle même pas du duo Dumoulin Henao qui a rapporté 500pts de plus pour 900k de moins (!!)
Alors oui c'est le meme trio qui est revenu en tête mais c'est surtout parce qu'on a pu faire de meilleurs choix en dehors des leaders, parce qu'on ne s'est pas autorisé de gros crasuages sur des jeunes, qu'on ne s'est pas fait "plaisir" qu'on à rationaliser au mieux nos dépenses. Alors quand je vois que c'est présenté comme une mesure "anti sagan GVA froome" c'est difficile à concevoir
C'est aussi oublier que Lenissart et angels étaient les seuls à tenter le risque de prendre Gilbert, qu'on à batailler longtemps pour signer Benoot très cher puis uran qui sortaient de saisons difficiles Qu'on a su faire de gros transferts et ce n'est pas parce qu'on a eu la chance de passer des coureurs sans concurrence car je le rappel j'ai mis 2 mois pour dépasser les 10 coureurs acquis
Alors soit on va proposer 12 coureurs en S1 qui appartenaient à 8-10 managers avec aucuns risques pour les 26 ou 28 autres qui pourront tenter un quitte ou double sans aucunes répercussions sur la suite de leurs enchères. On offre gratuitement la possibilité à Tout le monde de poser une offre, de faire monter les prix en les jouant sans envie ou en mettant la pression sur le forum pour faire monter artificiellement les prix.
Sincèrement combien de managers étaient prêt à jouer froome? 2 ou 3... la il va recevoir 10 offres ou du moins Tout laissera croire quil en aura autant
Au moins avec cette méthode ca sera le retour des amabilités et des offres en "représailles"
Je pense tout l'inverse. Le problème n'est pas du tout que vous soyez en tête, comme tu l'as dit ce n'est pas forcément lié aux performances de vos leaders, mais que le renouvellement général des leaders ne se fait pas du tout. C'est un souci majeur car à JT l'objectif est de repartir de 0 chaque année. _______________________________ Co-Manager de la l'Edenred Intercités2e en 2014, vainqueur de l'élimination 3e en 2013 2e de D2 en 2010 et 2023 |
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Angels Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 20735 Age : 59
| Sujet: Re: Règlement 2018 Mer 27 Sep 2017 - 15:21 | |
| - Thomas Dekker a écrit:
- Ben76 a écrit:
- C'est un peu facile de dire que les 3 leaders suffisent à faire une bonne saison
Mettre autant d'argent c'est aussi prendre des risques pour ne pas avoir une rentabilité forcément meilleure A vu d'œil le duo de leader de verbrugghe a rapporté autant pour 400k de moins, 500k de moins pour le trio Vakoc moscon viviani de on3, le duo demare pinot ou celui de mancebo Pozzo contador était aussi plus rentable et je ne parle même pas du duo Dumoulin Henao qui a rapporté 500pts de plus pour 900k de moins (!!)
Alors oui c'est le meme trio qui est revenu en tête mais c'est surtout parce qu'on a pu faire de meilleurs choix en dehors des leaders, parce qu'on ne s'est pas autorisé de gros crasuages sur des jeunes, qu'on ne s'est pas fait "plaisir" qu'on à rationaliser au mieux nos dépenses. Alors quand je vois que c'est présenté comme une mesure "anti sagan GVA froome" c'est difficile à concevoir
C'est aussi oublier que Lenissart et angels étaient les seuls à tenter le risque de prendre Gilbert, qu'on à batailler longtemps pour signer Benoot très cher puis uran qui sortaient de saisons difficiles Qu'on a su faire de gros transferts et ce n'est pas parce qu'on a eu la chance de passer des coureurs sans concurrence car je le rappel j'ai mis 2 mois pour dépasser les 10 coureurs acquis
Alors soit on va proposer 12 coureurs en S1 qui appartenaient à 8-10 managers avec aucuns risques pour les 26 ou 28 autres qui pourront tenter un quitte ou double sans aucunes répercussions sur la suite de leurs enchères. On offre gratuitement la possibilité à Tout le monde de poser une offre, de faire monter les prix en les jouant sans envie ou en mettant la pression sur le forum pour faire monter artificiellement les prix.
Sincèrement combien de managers étaient prêt à jouer froome? 2 ou 3... la il va recevoir 10 offres ou du moins Tout laissera croire quil en aura autant
Au moins avec cette méthode ca sera le retour des amabilités et des offres en "représailles"
Je pense tout l'inverse.
Le problème n'est pas du tout que vous soyez en tête, comme tu l'as dit ce n'est pas forcément lié aux performances de vos leaders, mais que le renouvellement général des leaders ne se fait pas du tout. C'est un souci majeur car à JT l'objectif est de repartir de 0 chaque année. ------------------- La faute à qui..pas à nous mais aux managers qui n'étaient pas prêts à mettre le prix.. |
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Ben76 Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 27691 Age : 38
| Sujet: Re: Règlement 2018 Mer 27 Sep 2017 - 15:24 | |
| Oui mais 12 coureurs seulement c'est trop peu....36 managers sur 12 gars La on n'offre quasiment aucunes chances au managers concernes de les conserver , et absolument aucunes chances de les conserver sans compromettre la saison |
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Angels Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 20735 Age : 59
| Sujet: Re: Règlement 2018 Mer 27 Sep 2017 - 15:26 | |
| Je pense que tout le jeu risque d'être orienté en fonction des chapeaux (S1 ou S4), cela fait une sacré différence.... |
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olaf Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 28688
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Thomas Dekker Membre du Conseil
Nombre de messages : 23434 Age : 29 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Règlement 2018 Mer 27 Sep 2017 - 15:44 | |
| - Angels a écrit:
- Je pense que tout le jeu risque d'être orienté en fonction des chapeaux (S1 ou S4), cela fait une sacré différence....
Pas du tout tu as plein de coureurs intéressants chapeau 1 comme 4. L'objectif de JT n'est pas de conserver ses chouchous mais de gagner ! _______________________________ Co-Manager de la l'Edenred Intercités2e en 2014, vainqueur de l'élimination 3e en 2013 2e de D2 en 2010 et 2023 |
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Angels Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 20735 Age : 59
| Sujet: Re: Règlement 2018 Mer 27 Sep 2017 - 15:51 | |
| - Thomas Dekker a écrit:
- Angels a écrit:
- Je pense que tout le jeu risque d'être orienté en fonction des chapeaux (S1 ou S4), cela fait une sacré différence....
Pas du tout tu as plein de coureurs intéressants chapeau 1 comme 4. L'objectif de JT n'est pas de conserver ses chouchous mais de gagner ! ----------------------- Non, c'est cela qui fait justement la particularité du jeu et que j'aime...sinon, je jouerais à Rivals Manager |
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olaf Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 28688
| Sujet: Re: Règlement 2018 Mer 27 Sep 2017 - 15:54 | |
| - Angels a écrit:
- Thomas Dekker a écrit:
- Angels a écrit:
- Je pense que tout le jeu risque d'être orienté en fonction des chapeaux (S1 ou S4), cela fait une sacré différence....
Pas du tout tu as plein de coureurs intéressants chapeau 1 comme 4. L'objectif de JT n'est pas de conserver ses chouchous mais de gagner ! -----------------------
Non, c'est cela qui fait justement la particularité du jeu et que j'aime...sinon, je jouerais à Rivals Manager @ ThomasDekker A JT tu auras toujours des managers paninis et des managers non paninis quelques soit la méthode Sauf qu'içi les managers paninis risquent de devoir choisir entre 2 ou 3 "chouchous" et dépenser plus sur celui qu'ils veulent tenter |
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Thomas Dekker Membre du Conseil
Nombre de messages : 23434 Age : 29 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Règlement 2018 Mer 27 Sep 2017 - 15:54 | |
| - Angels a écrit:
- Thomas Dekker a écrit:
- Angels a écrit:
- Je pense que tout le jeu risque d'être orienté en fonction des chapeaux (S1 ou S4), cela fait une sacré différence....
Pas du tout tu as plein de coureurs intéressants chapeau 1 comme 4. L'objectif de JT n'est pas de conserver ses chouchous mais de gagner ! -----------------------
Non, c'est cela qui fait justement la particularité du jeu et que j'aime...sinon, je jouerais à Rivals Manager Alors il faut mettre le prix pour être certain. C'est toujours possible Le jeu ronronnait un peu avec cette méthode ! _______________________________ Co-Manager de la l'Edenred Intercités2e en 2014, vainqueur de l'élimination 3e en 2013 2e de D2 en 2010 et 2023 |
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On3 Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 30517 Localisation : France
| Sujet: Re: Règlement 2018 Mer 27 Sep 2017 - 15:55 | |
| Un changement de méthode, induit forcément une autre manière d'appréhender et de construire son équipe. Donc oui, la répartition, par tirage au sort, aura son importance dans la construction d'équipe. Par contre, je rejoins TDK quand il dit qu'on ne fait pas une collection d'images Panini. L'idée -partagée par la quai-totalité des joueurs JT il me semble-, c'est de se monter la meilleure équipe possible avec des coureurs qui nous plaisent. Cette méthode ne semble pas aller contre ce principe. Au contraire, on a voulu mettre tout le monde sur un pied d'égalité. Et même si l'idée c'est d'avoir les coureurs que l'on veut tout en étant dernier parce qu'à aucun moment on a considéré la rentabilité, encore une fois, la méthode ne l'empêche pas non plus ! Pour être tout à fait honnête, je ne vois pas où se situe le blocage ? Vous semblez partir du principe que les autres managers vont craquer leurs slips sur vos coureurs. Rassurez-vous les gars, personne ne veut acheter Sagan ou GVA 2,5M ! Par contre oui, ça me semble compliqué de faire passer Richie Porte à 750k. |
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Thomas Dekker Membre du Conseil
Nombre de messages : 23434 Age : 29 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Règlement 2018 Mer 27 Sep 2017 - 15:56 | |
| - olaf a écrit:
- Angels a écrit:
- Thomas Dekker a écrit:
- Angels a écrit:
- Je pense que tout le jeu risque d'être orienté en fonction des chapeaux (S1 ou S4), cela fait une sacré différence....
Pas du tout tu as plein de coureurs intéressants chapeau 1 comme 4. L'objectif de JT n'est pas de conserver ses chouchous mais de gagner ! -----------------------
Non, c'est cela qui fait justement la particularité du jeu et que j'aime...sinon, je jouerais à Rivals Manager @ ThomasDekker
A JT tu auras toujours des managers paninis et des managers non paninis quelques soit la méthode Sauf qu'içi les managers paninis risquent de devoir choisir entre 2 ou 3 "chouchous" et dépenser plus sur celui qu'ils veulent tenter Jusqu'ici les non paninis étaient défavorisés et étaient forcés à devenir panini... c'est cela qu'on a voulu rééquilibrer. Ta 2e phrase me parait parfaite. T'es un panini ? Ok si tu veux, mais il faut dépenser plus. C'est logique ! _______________________________ Co-Manager de la l'Edenred Intercités2e en 2014, vainqueur de l'élimination 3e en 2013 2e de D2 en 2010 et 2023 |
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Allobroges Eddy Merckx
Nombre de messages : 17661 Age : 49 Localisation : Hautes Pyrénées
| Sujet: Re: Règlement 2018 Mer 27 Sep 2017 - 16:04 | |
| - On3 a écrit:
- Un changement de méthode, induit forcément une autre manière d'appréhender et de construire son équipe. Donc oui, la répartition, par tirage au sort, aura son importance dans la construction d'équipe.
Par contre, je rejoins TDK quand il dit qu'on ne fait pas une collection d'images Panini. L'idée -partagée par la quai-totalité des joueurs JT il me semble-, c'est de se monter la meilleure équipe possible avec des coureurs qui nous plaisent. Cette méthode ne semble pas aller contre ce principe. Au contraire, on a voulu mettre tout le monde sur un pied d'égalité.
Et même si l'idée c'est d'avoir les coureurs que l'on veut tout en étant dernier parce qu'à aucun moment on a considéré la rentabilité, encore une fois, la méthode ne l'empêche pas non plus !
Pour être tout à fait honnête, je ne vois pas où se situe le blocage ? Vous semblez partir du principe que les autres managers vont craquer leurs slips sur vos coureurs. Rassurez-vous les gars, personne ne veut acheter Sagan ou GVA 2,5M ! Par contre oui, ça me semble compliqué de faire passer Richie Porte à 750k. je veille... |
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coalize Vainqueur d'étape
Nombre de messages : 1328 Age : 45 Localisation : 93
| Sujet: Re: Règlement 2018 Mer 27 Sep 2017 - 16:34 | |
| Les enchères du réglement 2017, je les ai compris.
Pas sûr d'avoir bien tout capté là! Je vais relire le truc! |
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Dam3210 Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 22936 Age : 41 Localisation : Liege
| Sujet: Re: Règlement 2018 Mer 27 Sep 2017 - 17:04 | |
| Bon ben on verra dans quel semaine sortira Stuyven (ouais ouais je sais cedrick, je sais...) |
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cedrick2 Légende vivante
Nombre de messages : 37507 Age : 51
| Sujet: Re: Règlement 2018 Mer 27 Sep 2017 - 17:11 | |
| Avec les nouvelles règles, ma seule chance quasiment est qu'il sorte la première semaine... |
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Wallace Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 55408 Age : 42 Localisation : Vendée
| Sujet: Re: Règlement 2018 Mer 27 Sep 2017 - 17:32 | |
| - Angels a écrit:
- Je pense que tout le jeu risque d'être orienté en fonction des chapeaux (S1 ou S4), cela fait une sacré différence....
C'est exactement ce que je pense. Un stupide tirage au sort va déterminer une grande partie de la saison et du jeu. Je vomis les tirages au sort... |
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Wallace Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 55408 Age : 42 Localisation : Vendée
| Sujet: Re: Règlement 2018 Mer 27 Sep 2017 - 17:33 | |
| - Thomas Dekker a écrit:
- olaf a écrit:
- Angels a écrit:
- Thomas Dekker a écrit:
- Angels a écrit:
- Je pense que tout le jeu risque d'être orienté en fonction des chapeaux (S1 ou S4), cela fait une sacré différence....
Pas du tout tu as plein de coureurs intéressants chapeau 1 comme 4. L'objectif de JT n'est pas de conserver ses chouchous mais de gagner ! -----------------------
Non, c'est cela qui fait justement la particularité du jeu et que j'aime...sinon, je jouerais à Rivals Manager @ ThomasDekker
A JT tu auras toujours des managers paninis et des managers non paninis quelques soit la méthode Sauf qu'içi les managers paninis risquent de devoir choisir entre 2 ou 3 "chouchous" et dépenser plus sur celui qu'ils veulent tenter Jusqu'ici les non paninis étaient défavorisés et étaient forcés à devenir panini... c'est cela qu'on a voulu rééquilibrer.
Ta 2e phrase me parait parfaite. T'es un panini ? Ok si tu veux, mais il faut dépenser plus. C'est logique ! Pourquoi ? En quoi un manager panini devrait être handicapé par rapport aux autres ? Drôle de conception de l'équité. |
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Paul girondins Membre du Conseil
Nombre de messages : 3533 Age : 21 Localisation : Moulon (Gironde)
| Sujet: Re: Règlement 2018 Mer 27 Sep 2017 - 17:37 | |
| Moi je trouve ça très bien comme nouveau règlement et j'ai vraiment hâte d'être en S1 |
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Wallace Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 55408 Age : 42 Localisation : Vendée
| Sujet: Re: Règlement 2018 Mer 27 Sep 2017 - 17:38 | |
| Quel fayot, ce Paul ! |
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Thomas Dekker Membre du Conseil
Nombre de messages : 23434 Age : 29 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Règlement 2018 Mer 27 Sep 2017 - 17:38 | |
| - Wallace a écrit:
- Thomas Dekker a écrit:
- olaf a écrit:
- Angels a écrit:
- Thomas Dekker a écrit:
- Angels a écrit:
- Je pense que tout le jeu risque d'être orienté en fonction des chapeaux (S1 ou S4), cela fait une sacré différence....
Pas du tout tu as plein de coureurs intéressants chapeau 1 comme 4. L'objectif de JT n'est pas de conserver ses chouchous mais de gagner ! -----------------------
Non, c'est cela qui fait justement la particularité du jeu et que j'aime...sinon, je jouerais à Rivals Manager @ ThomasDekker
A JT tu auras toujours des managers paninis et des managers non paninis quelques soit la méthode Sauf qu'içi les managers paninis risquent de devoir choisir entre 2 ou 3 "chouchous" et dépenser plus sur celui qu'ils veulent tenter Jusqu'ici les non paninis étaient défavorisés et étaient forcés à devenir panini... c'est cela qu'on a voulu rééquilibrer.
Ta 2e phrase me parait parfaite. T'es un panini ? Ok si tu veux, mais il faut dépenser plus. C'est logique ! Pourquoi ? En quoi un manager panini devrait être handicapé par rapport aux autres ? Drôle de conception de l'équité. Pas handicapé mais avec la méthode actuelle le non panini était inexistant car beaucoup trop défavorisé. Les leaders ne changeaient pas de main. Là ils sont pas défavorisés, ils peuvent avoir un coureur comme tout le monde ! Si ils veulent être surs de l'avoir, oui il faudra mettre plus. C'est un choix ! _______________________________ Co-Manager de la l'Edenred Intercités2e en 2014, vainqueur de l'élimination 3e en 2013 2e de D2 en 2010 et 2023 |
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Thomas Dekker Membre du Conseil
Nombre de messages : 23434 Age : 29 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Règlement 2018 Mer 27 Sep 2017 - 17:39 | |
| - Wallace a écrit:
- Quel fayot, ce Paul !
Avec un papa prof il a appris à la meilleure école ! _______________________________ Co-Manager de la l'Edenred Intercités2e en 2014, vainqueur de l'élimination 3e en 2013 2e de D2 en 2010 et 2023 |
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Ben76 Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 27691 Age : 38
| Sujet: Re: Règlement 2018 Mer 27 Sep 2017 - 17:50 | |
| - Thomas Dekker a écrit:
- Angels a écrit:
- Je pense que tout le jeu risque d'être orienté en fonction des chapeaux (S1 ou S4), cela fait une sacré différence....
Pas du tout tu as plein de coureurs intéressants chapeau 1 comme 4. L'objectif de JT n'est pas de conserver ses chouchous mais de gagner ! Je ne pense pas que quelqu'un ne pense qu'à garder ses chouchous à tout prix |
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Paul girondins Membre du Conseil
Nombre de messages : 3533 Age : 21 Localisation : Moulon (Gironde)
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Wallace Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 55408 Age : 42 Localisation : Vendée
| Sujet: Re: Règlement 2018 Mer 27 Sep 2017 - 17:59 | |
| D'ailleurs, on parle toujours de la soit disant difficulté pour les nouveaux de prendre des leaders. Regardez l'équipe de Paul... |
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Ben76 Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 27691 Age : 38
| Sujet: Re: Règlement 2018 Mer 27 Sep 2017 - 18:20 | |
| - Wallace a écrit:
- D'ailleurs, on parle toujours de la soit disant difficulté pour les nouveaux de prendre des leaders.
Regardez l'équipe de Paul... Puis alaf Chaves |
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| Sujet: Re: Règlement 2018 | |
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| Règlement 2018 | |
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