Résultats : Tour de Belgique (2.2s)

Nouveau carton des D2 avec une victoire de la Zukunft (Keukeleire) devant la Cochonou Cyclix (Dunbar, Budding, Machado) et l'InOui Cycling Team (Biermans, Grivko)

Place	Nom	Div	Points
1	Zukunft Projekt	2	182
2	Cochonou - Cyclix	2	142
3	InOui Cycling Team	2	140
4	Saint Emilion Grand Cru	1	139
5	Porsche Côte d'or Team	1	139
6	Blizzard - Supercell	1	119
7	L.L. Bean - Nitro Team	2	101
8	Mammouth - TanG	2	68
9	Team Obelboys VMCB	1	40
10	Fogerty CT	2	36
11	Sorana	1	34
12	Euskadi	1	27
13	Loire Dez Carrera Team	1	21
14	Bléro Team - Rose Bikes	1	20
15	Dromica Centralized Squad	1	19
16	Team Match Colnago	2	18
17	Team Betclic - Netflix	1	14
18	Jacquie et Michel Cycling	1	11
19	Marco Polo	2	8
20	Brooklyn - Trek Livestrong Team	1	7
21	Powerade Maugeoise	2	5

Carton plein de nos deux équipiers Grivko et Biermans qui explosent leur rentabilité !

Encore 0, encore un carton des D2.

Alors on en dit quoi là du coq ? :-)

Belle perf de nos gars entre greipel et laporte qui gagnent 3 etapes et lase norman hansen qui fait 20eme

34 points de Spilak une nouvelle fois en retrait

0 points ici

lenissart a écrit:

Alors on en dit quoi là du coq ? :-)

Pas mal pas mal en effet. Il est néanmoins toujours en retard sur l'an dernier en termes de victoires (3 contre 5 l'an dernier à ce moment de la saison...)

"encore un carton des d2"... merci de considérer cette perf' comme exceptionnelle au vu de ma saison moisie et de ne pas la galvauder ainsi

cedrick2 a écrit:

lenissart a écrit:

Alors on en dit quoi là du coq ? :-)

Pas mal pas mal en effet. Il est néanmoins toujours en retard sur l'an dernier en termes de victoires (3 contre 5 l'an dernier à ce moment de la saison...)

Oui c'est sûr.

Mon idée sur la question avec un peu plus de recul :
 - Il a essayer de faire une saison "de grand", à savoir faire toute la saison des classiques à fond, et caler son pic de forme là dessus. Manque de chance cette année quasi aucune classique ne s'est déroulée comme il il faut pour lui. Souvent des courses très dures, peu de sprint, et quand les courses n'étaient pas trop dures (brabançonne), du coup les puncheurs ont fait une dernières montée de malade dès le pied et ça a été un poil trop dur pour lui.

 - A cause de quelques conneries de début de saison (lever les bras trop tôt, se faire enchainer par Jakub au Sharjat ...), il a perdu beaucoup de confiance, ce qui est dramatique pour un sprinter, et qui fait qu'il fait hyper souvent le mauvais choix : partir trop tôt, prendre la mauvaise roue, faire rouler son équipe trop tôt, se faire enfermer ...

 - Quoi qu'on en dise il n'est pas verni, avec un abandon en position de leader sur les hauts de france, une chute sur la première étape de la sarthe dans le dernier virage alors qu'il est ultra bien placé et quasi sûr de très bien faire du coup, etc etc ...

Et malgré tout, il est ... 73ème mondial au classement JT actuel !
Je pense vraiment qu'avec un peu de réussite, un peu plus d'inspiration, un calendrier plus "simple", et pas de maladie, il serait dans le top30 actuel !

+1 avec Leni, et je suis surpris qu'il ai autant de points...

Nous concernant super tour de Belgique, avec un Dunbar de gala, et un Budding qui pointe le bout de son museau.

D'un côté on revient avec plus de points qu'espérés, d'un autre côté quand je vois Christian faire top 5 sur le chrono, je me suis pris à espérer un top 10 final.

lenissart a écrit:

cedrick2 a écrit:

lenissart a écrit:

Alors on en dit quoi là du coq ? :-)

Pas mal pas mal en effet. Il est néanmoins toujours en retard sur l'an dernier en termes de victoires (3 contre 5 l'an dernier à ce moment de la saison...)

Oui c'est sûr.

Mon idée sur la question avec un peu plus de recul :
 - Il a essayer de faire une saison "de grand", à savoir faire toute la saison des classiques à fond, et caler son pic de forme là dessus. Manque de chance cette année quasi aucune classique ne s'est déroulée comme il il faut pour lui. Souvent des courses très dures, peu de sprint, et quand les courses n'étaient pas trop dures (brabançonne), du coup les puncheurs ont fait une dernières montée de malade dès le pied et ça a été un poil trop dur pour lui.

 - A cause de quelques conneries de début de saison (lever les bras trop tôt, se faire enchainer par Jakub au Sharjat ...), il a perdu beaucoup de confiance, ce qui est dramatique pour un sprinter, et qui fait qu'il fait hyper souvent le mauvais choix : partir trop tôt, prendre la mauvaise roue, faire rouler son équipe trop tôt, se faire enfermer ...

 - Quoi qu'on en dise il n'est pas verni, avec un abandon en position de leader sur les hauts de france, une chute sur la première étape de la sarthe dans le dernier virage alors qu'il est ultra bien placé et quasi sûr de très bien faire du coup, etc etc ...

Et malgré tout, il est ... 73ème mondial au classement JT actuel !
Je pense vraiment qu'avec un peu de réussite, un peu plus d'inspiration, un calendrier plus "simple", et pas de maladie, il serait dans le top30 actuel !

Tous tes arguments sont recevables. Sans aucun problème. Je vais néanmoins t'en opposer un qui va, non pas annuler les tiens, mais en atténuer, en relativiser grandement la portée. Cet argument c'est... Justin Jules. Tu parles de la difficulté du calendrier de Coquard en disant qu'avec un calendrier plus simple il aurait fait encore mieux. Mais en dehors du fait qu'un calendrier plus simple, ça n'est pas du tout dans les projets de Jérôme Pineau, au contraire, il espère bien un calendrier encore plus relevé l'an prochain, en dehors de ça donc, mon Justin Jules a eu un calendrier quasi-identique à celui de Coquard en 2018. Et au final, il en est seulement, à ce moment de la saison, à 70 points de moins que Coquard. Justin Jules ! Et lui aussi a fait à peu près toutes les Classiques difficiles auxquelles Coquard a participé. Donc ça n'est pas vraiment un argument. Je rappelle qu'il y a 2 ans, Coquard tutoyait Demare et Bouhanni. Là, Demare, en ayant moitié moins de jours de course (20 très précisément contre 44 pour Coquard, c'est une énorme différence) et en ayant eu un calendrier BEAUCOUP plus difficile que celui de Coquard, il en est à 544 pts inscrits. On est dans un autre monde là.

Donc, ok avec toi pour dire que Coquard semble en ce moment en train de redresser la barre, très bien, mais néanmoins ce redressement demeure très relatif. Coquard est toujours très très loin de ce qu'il était il y a deux ans, lorsque, par exemple, il avait fallu avoir recours à la photo finish pour le départager de Kittel sur une arrivée du Tour. Plus que jamais, je le redis, Coquard est en train de devenir le nouveau Samuel Dumoulin et non le nouveau Arnaud Demare comme on l'avait cru il y a 2 ans. Ca n'est pas insultant en soi d'être Dumoulin. C'est juste que je suis persuadé qu'en étant un peu moins dilettante, Coquard pourrait faire BEAUCOUP mieux que ça.

On devrait ouvrir un topic Coquard juste pour nous deux tiens...

KOCHETKOV arrache les 5 derniers points rémunérés sur la dernière étape... Ca nous évite la bulle mais ça met aussi en évidence la nouvelle contre-perf' de Maxime VANTOMME qui est vraiment ridicule cette saison (pas de résultat mais en + transparent sur les courses...)

cedrick2 a écrit:

lenissart a écrit:

cedrick2 a écrit:

lenissart a écrit:

Alors on en dit quoi là du coq ? :-)

Pas mal pas mal en effet. Il est néanmoins toujours en retard sur l'an dernier en termes de victoires (3 contre 5 l'an dernier à ce moment de la saison...)

Oui c'est sûr.

Mon idée sur la question avec un peu plus de recul :
 - Il a essayer de faire une saison "de grand", à savoir faire toute la saison des classiques à fond, et caler son pic de forme là dessus. Manque de chance cette année quasi aucune classique ne s'est déroulée comme il il faut pour lui. Souvent des courses très dures, peu de sprint, et quand les courses n'étaient pas trop dures (brabançonne), du coup les puncheurs ont fait une dernières montée de malade dès le pied et ça a été un poil trop dur pour lui.

 - A cause de quelques conneries de début de saison (lever les bras trop tôt, se faire enchainer par Jakub au Sharjat ...), il a perdu beaucoup de confiance, ce qui est dramatique pour un sprinter, et qui fait qu'il fait hyper souvent le mauvais choix : partir trop tôt, prendre la mauvaise roue, faire rouler son équipe trop tôt, se faire enfermer ...

 - Quoi qu'on en dise il n'est pas verni, avec un abandon en position de leader sur les hauts de france, une chute sur la première étape de la sarthe dans le dernier virage alors qu'il est ultra bien placé et quasi sûr de très bien faire du coup, etc etc ...

Et malgré tout, il est ... 73ème mondial au classement JT actuel !
Je pense vraiment qu'avec un peu de réussite, un peu plus d'inspiration, un calendrier plus "simple", et pas de maladie, il serait dans le top30 actuel !

Tous tes arguments sont recevables. Sans aucun problème. Je vais néanmoins t'en opposer un qui va, non pas annuler les tiens, mais en atténuer, en relativiser grandement la portée. Cet argument c'est... Justin Jules. Tu parles de la difficulté du calendrier de Coquard en disant qu'avec un calendrier plus simple il aurait fait encore mieux. Mais en dehors du fait qu'un calendrier plus simple, ça n'est pas du tout dans les projets de Jérôme Pineau, au contraire, il espère bien un calendrier encore plus relevé l'an prochain, en dehors de ça donc, mon Justin Jules a eu un calendrier quasi-identique à celui de Coquard en 2018. Et au final, il en est seulement, à ce moment de la saison, à 70 points de moins que Coquard. Justin Jules ! Et lui aussi a fait à peu près toutes les Classiques difficiles auxquelles Coquard a participé. Donc ça n'est pas vraiment un argument. Je rappelle qu'il y a 2 ans, Coquard tutoyait Demare et Bouhanni. Là, Demare, en ayant moitié moins de jours de course (20 très précisément contre 44 pour Coquard, c'est une énorme différence) et en ayant eu un calendrier BEAUCOUP plus difficile que celui de Coquard, il en est à 544 pts inscrits. On est dans un autre monde là.

Donc, ok avec toi pour dire que Coquard semble en ce moment en train de redresser la barre, très bien, mais néanmoins ce redressement demeure très relatif. Coquard est toujours très très loin de ce qu'il était il y a deux ans, lorsque, par exemple, il avait fallu avoir recours à la photo finish pour le départager de Kittel sur une arrivée du Tour. Plus que jamais, je le redis, Coquard est en train de devenir le nouveau Samuel Dumoulin et non le nouveau Arnaud Demare comme on l'avait cru il y a 2 ans. Ca n'est pas insultant en soi d'être Dumoulin. C'est juste que je suis persuadé qu'en étant un peu moins dilettante, Coquard pourrait faire BEAUCOUP mieux que ça.

On devrait ouvrir un topic Coquard juste pour nous deux tiens...

A vrai dire, je dirai que tu as raison, et à la fois que tu vas dans mon sens !  

Jules a pris 90% de ses points sur 3 courses :

1/ A Kuurne, une des seules classiques adaptée à leur profil, sur laquelle Vital Concept n'est pas invitée. Coquard est donc allé faire le Het Niewsblad la veille, avec un niveau tout autre et un parcours vraiment difficile ....
Si Coquard est à Kuurne et Jules sur le Het, je pense qu'on peut inverser les résultats et les scores

2/ sur la Sarthe, en bénéficiant grandement de la chute de Coquard sur la première étape (et du bordel associé) pour l'emporter, et empocher les points du leader, les bonifs, etc ...

3/ Miraculeusement en norvège sur une course parfaite : pas trop dure, sans grande concurrence,  et très bien pourvue en points !


Du coup tu illustre parfaitement ce que je dis.
En trouvant 2 ou 3 spots parfaits, mais en étant globalement mauvais le reste de l'année, Jules fait un score tout à fait honorable. Là où Coquard en faisant environ 5 fois plus de top10 et incroyablement plus de performances de Qualité est à peine au dessus

Et si on inverse les 3 histoires : Jules sur le Niewsblad et Coquard à Kuurne, Jules qui chute sur la sarthe, Jules qui abandonne malade en norvège et Coquard qui termine les hauts de France ... pas impossible que l'on ait Jules à 60 points et Coquard à 650 ... 

lenissart a écrit:

cedrick2 a écrit:

lenissart a écrit:

cedrick2 a écrit:

lenissart a écrit:

Alors on en dit quoi là du coq ? :-)

Pas mal pas mal en effet. Il est néanmoins toujours en retard sur l'an dernier en termes de victoires (3 contre 5 l'an dernier à ce moment de la saison...)

Oui c'est sûr.

Mon idée sur la question avec un peu plus de recul :
 - Il a essayer de faire une saison "de grand", à savoir faire toute la saison des classiques à fond, et caler son pic de forme là dessus. Manque de chance cette année quasi aucune classique ne s'est déroulée comme il il faut pour lui. Souvent des courses très dures, peu de sprint, et quand les courses n'étaient pas trop dures (brabançonne), du coup les puncheurs ont fait une dernières montée de malade dès le pied et ça a été un poil trop dur pour lui.

 - A cause de quelques conneries de début de saison (lever les bras trop tôt, se faire enchainer par Jakub au Sharjat ...), il a perdu beaucoup de confiance, ce qui est dramatique pour un sprinter, et qui fait qu'il fait hyper souvent le mauvais choix : partir trop tôt, prendre la mauvaise roue, faire rouler son équipe trop tôt, se faire enfermer ...

 - Quoi qu'on en dise il n'est pas verni, avec un abandon en position de leader sur les hauts de france, une chute sur la première étape de la sarthe dans le dernier virage alors qu'il est ultra bien placé et quasi sûr de très bien faire du coup, etc etc ...

Et malgré tout, il est ... 73ème mondial au classement JT actuel !
Je pense vraiment qu'avec un peu de réussite, un peu plus d'inspiration, un calendrier plus "simple", et pas de maladie, il serait dans le top30 actuel !

Tous tes arguments sont recevables. Sans aucun problème. Je vais néanmoins t'en opposer un qui va, non pas annuler les tiens, mais en atténuer, en relativiser grandement la portée. Cet argument c'est... Justin Jules. Tu parles de la difficulté du calendrier de Coquard en disant qu'avec un calendrier plus simple il aurait fait encore mieux. Mais en dehors du fait qu'un calendrier plus simple, ça n'est pas du tout dans les projets de Jérôme Pineau, au contraire, il espère bien un calendrier encore plus relevé l'an prochain, en dehors de ça donc, mon Justin Jules a eu un calendrier quasi-identique à celui de Coquard en 2018. Et au final, il en est seulement, à ce moment de la saison, à 70 points de moins que Coquard. Justin Jules ! Et lui aussi a fait à peu près toutes les Classiques difficiles auxquelles Coquard a participé. Donc ça n'est pas vraiment un argument. Je rappelle qu'il y a 2 ans, Coquard tutoyait Demare et Bouhanni. Là, Demare, en ayant moitié moins de jours de course (20 très précisément contre 44 pour Coquard, c'est une énorme différence) et en ayant eu un calendrier BEAUCOUP plus difficile que celui de Coquard, il en est à 544 pts inscrits. On est dans un autre monde là.

Donc, ok avec toi pour dire que Coquard semble en ce moment en train de redresser la barre, très bien, mais néanmoins ce redressement demeure très relatif. Coquard est toujours très très loin de ce qu'il était il y a deux ans, lorsque, par exemple, il avait fallu avoir recours à la photo finish pour le départager de Kittel sur une arrivée du Tour. Plus que jamais, je le redis, Coquard est en train de devenir le nouveau Samuel Dumoulin et non le nouveau Arnaud Demare comme on l'avait cru il y a 2 ans. Ca n'est pas insultant en soi d'être Dumoulin. C'est juste que je suis persuadé qu'en étant un peu moins dilettante, Coquard pourrait faire BEAUCOUP mieux que ça.

On devrait ouvrir un topic Coquard juste pour nous deux tiens...

A vrai dire, je dirai que tu as raison, et à la fois que tu vas dans mon sens !  

Jules a pris 90% de ses points sur 3 courses :

1/ A Kuurne, une des seules classiques adaptée à leur profil, sur laquelle Vital Concept n'est pas invitée. Coquard est donc allé faire le Het Niewsblad la veille, avec un niveau tout autre et un parcours vraiment difficile ....
Si Coquard est à Kuurne et Jules sur le Het, je pense qu'on peut inverser les résultats et les scores

2/ sur la Sarthe, en bénéficiant grandement de la chute de Coquard sur la première étape (et du bordel associé) pour l'emporter, et empocher les points du leader, les bonifs, etc ...

3/ Miraculeusement en norvège sur une course parfaite : pas trop dure, sans grande concurrence,  et très bien pourvue en points !


Du coup tu illustre parfaitement ce que je dis.
En trouvant 2 ou 3 spots parfaits, mais en étant globalement mauvais le reste de l'année, Jules fait un score tout à fait honorable. Là où Coquard en faisant environ 5 fois plus de top10 et incroyablement plus de performances de Qualité est à peine au dessus

Et si on inverse les 3 histoires : Jules sur le Niewsblad et Coquard à Kuurne, Jules qui chute sur la sarthe, Jules qui abandonne malade en norvège et Coquard qui termine les hauts de France ... pas impossible que l'on ait Jules à 60 points et Coquard à 650 ... 

Là aussi tout est recevable. Mais là ça veut dire que tu donnes crédit à toutes les excuses données par Coquard pour expliquer ses contre-performances. Mais ayant subi exactement la même chose de lui l'an dernier, je t'avoue que c'est un pas que j'ai, personnellement, bien du mal à franchir... Si Coquard était capable de dire à côté, de temps en temps, "oui là j'ai merdé" ou "j'avais pas les jambes aujourd'hui", peut-être que je pourrais le croire. Mais le fait est qu'il a toujours une bonne excuse chaque fois qu'il se rate. C'est pour cela que je n'accorde qu'un crédit très moyen à ce qu'il dit...

Euuu, quand il chute sur la sarthe, ou n'est pas présent à Kuurne, ce ne sont pas des excuses mais des faits
Et quand il fait une démonstration de force sur l'étape pour puncheurs des hauts de france, avant d'être largué à 100km de l'arrivée le lendemain alors même que d'autres sprinters moins bons sur les monts se jouent la victoire, on peut appeler ça une excuse, mais je pense qu'il y a au moins un fond de vérité ... non ?

Tu remarqueras que je n'ai pas parlé une seule fois des courses où il passe un mont énorme grand plateau, est ralenti par une chute là où la course se joue, où est gêné pour sprinter à cause de la pluie. Où là on peut effectivement considérer que ce sont bien des excuses

lenissart a écrit:

Euuu, quand il chute sur la sarthe, ou n'est pas présent à Kuurne, ce ne sont pas des excuses mais des faits
Et quand il fait une démonstration de force sur l'étape pour puncheurs des hauts de france, avant d'être largué à 100km de l'arrivée le lendemain alors même que d'autres sprinters moins bons sur les monts se jouent la victoire, on peut appeler ça une excuse, mais je pense qu'il y a au moins un fond de vérité ... non ?

Tu remarqueras que je n'ai pas parlé une seule fois des courses où il passe un mont énorme grand plateau, est ralenti par une chute là où la course se joue, où est gêné pour sprinter à cause de la pluie. Où là on peut effectivement considérer que ce sont bien des excuses

J'avoue que j'ai souri à la phrase surlignée. Une démonstration de force ? Je rappelle que ce jour-là il bat, dans l'ordre, De Buyst, Wippert, Dumoulin, Meurisse, Lecroq, Aristi, Simon, Sarreau et Cardis. Pas vraiment le gratin du sprint mondial... Donc, démonstration de force, euh...

Le fait est qu'il les a battu bien comme il faut, ce qui peut laisser envisager l'hypothèse d'un bon CG sur ladite course, et donc pas mal de points. Bref ce dont il est question ici

Certes, mais là tu es dans la supposition totale. Peut-être aurait-il fait un bon général. Ou peut-être pas. Et peut-être était-il malade. Ou peut-être pas.

Un résultat positif grâce à mes deux belges, Sprengers et Backaert.

101 points grâce à Dion Smith. C'est exactement le type de perf inattendue qui sont top !!

Et une nouvelle bulle.