Challenge Mallorca (1.3) 4 courses du 31 janvier au 03 février

Oui, c'est très étrange concernant Hofstetter. Il a bien terminé 3e mais semble déclasssé, à lire le classement de l'organisation. Alors que sur l'UCI, il est de nouveau 3e. Aucune explication, rien :/

Vu son classement folklorique à plus de 8' c'est peut-être un problème de transpondeur.

En tout cas sur la vidéo d’arrivée il y avait bien un Cofidis 3e...

C'est une erreur ou un oubli. Voir le twitter de Hofstetter.

https://twitter.com/hugohofstetter?lang=fr

On3 a écrit:

ray a écrit:

Jempy + Alfdan pour me sauver la mise sur ces kermesses d'entraînement ?

Je me doute qu'il s'agit d'une provocation, néanmoins à l'exception du dernier jour qui peut faire figure de vulgaire cricri, les autres ont été très durs (conditions météo désastreuses + parcours sélectifs) et de grands noms y ont fait le show comme chaque année d'ailleurs.

Non, c'est pas de la provoc.
C'est pour te donner un nouveau bâton....
Sinon, oui, je trouve que ces courses sont globalement surévaluées dans l'importance en points qui leur est donnée dans pas mal de jeux vélo (et je ne vise pas spécifiquement JT). Les coureurs s'entraînent sur ces îles depuis des semaines et ont envie de pousser une petite pointe pour savoir où ils en sont par rapport à leurs adversaires des rendez-vous à venir.
Mais une victoire dans une de ces 4 kermesses ne vaut guère triplette. Tu gagnes la Coppa Bernocchi ou Paris-Bourges, tu as une belle petite ligne à ton palmarès, mais le Trofeo Lloseta- Andratx, bof.....
Oui, je sais, je donne de nouveaux bois pour me battre, mais bon On3 n'a pas besoin de cela

cedrick2 a écrit:

C'est Selig pas Drucker donc

Et Drucker n'est pas ressuscité dans les places d'honneur conne Hofsteter, non ??

ray a écrit:

cedrick2 a écrit:

C'est Selig pas Drucker donc

Et Drucker n'est pas ressuscité dans les places d'honneur conne Hofsteter, non ??

Hélas non

Premier semblant de résultat même si nous sommes un peu déçus par la place.
Boudat entre dans la compétition par un sprint un peu faiblard

ray a écrit:

On3 a écrit:

ray a écrit:

Jempy + Alfdan pour me sauver la mise sur ces kermesses d'entraînement ?

Je me doute qu'il s'agit d'une provocation, néanmoins à l'exception du dernier jour qui peut faire figure de vulgaire cricri, les autres ont été très durs (conditions météo désastreuses + parcours sélectifs) et de grands noms y ont fait le show comme chaque année d'ailleurs.

Non, c'est pas de la provoc.
C'est pour te donner un nouveau bâton....
Sinon, oui, je trouve que ces courses sont globalement surévaluées dans l'importance en points qui leur est donnée dans pas mal de jeux vélo (et je ne vise pas spécifiquement JT). Les coureurs s'entraînent sur ces îles depuis des semaines et ont envie de pousser une petite pointe pour savoir où ils en sont par rapport à leurs adversaires des rendez-vous à venir.
Mais une victoire dans une de ces 4 kermesses ne vaut guère triplette. Tu gagnes la Coppa Bernocchi ou Paris-Bourges, tu as une belle petite ligne à ton palmarès, mais le Trofeo Lloseta- Andratx, bof.....
Oui, je sais, je donne de nouveaux bois pour me battre, mais bon On3 n'a pas besoin de cela

Le réquisitoire vaut pour l'extrême majorité des courses de secondes zones alors ...
Quant à Bernocchi ou Paris-Bourges, elles ont peut-être l'histoire pour elles, mais actuellement ce sont des lots de consolation pour les mecs qui n'ont pas encore mis un terme à leur saison. Je ne vois vraiment pas ce qui justifierait que ces courses soient mieux côtées que le challenge de Majorque.

On3 a écrit:

ray a écrit:

On3 a écrit:

ray a écrit:

Jempy + Alfdan pour me sauver la mise sur ces kermesses d'entraînement ?

Je me doute qu'il s'agit d'une provocation, néanmoins à l'exception du dernier jour qui peut faire figure de vulgaire cricri, les autres ont été très durs (conditions météo désastreuses + parcours sélectifs) et de grands noms y ont fait le show comme chaque année d'ailleurs.

Non, c'est pas de la provoc.
C'est pour te donner un nouveau bâton....
Sinon, oui, je trouve que ces courses sont globalement surévaluées dans l'importance en points qui leur est donnée dans pas mal de jeux vélo (et je ne vise pas spécifiquement JT). Les coureurs s'entraînent sur ces îles depuis des semaines et ont envie de pousser une petite pointe pour savoir où ils en sont par rapport à leurs adversaires des rendez-vous à venir.
Mais une victoire dans une de ces 4 kermesses ne vaut guère triplette. Tu gagnes la Coppa Bernocchi ou Paris-Bourges, tu as une belle petite ligne à ton palmarès, mais le Trofeo Lloseta- Andratx, bof.....
Oui, je sais, je donne de nouveaux bois pour me battre, mais bon On3 n'a pas besoin de cela

Le réquisitoire vaut pour l'extrême majorité des courses de secondes zones alors ...
Quant à Bernocchi ou Paris-Bourges, elles ont peut-être l'histoire pour elles, mais actuellement ce sont des lots de consolation pour les mecs qui n'ont pas encore mis un terme à leur saison. Je ne vois vraiment pas ce qui justifierait que ces courses soient mieux côtées que le challenge de Majorque.

C'est toi qui parle de réquisitoire. Moi, je pense simplement que la plupart des coureurs vont là pour s'entraîner.
Y a pas de quoi en faire tout un plat, non plus.

Là j'suis plutôt d'accord avec Ray, tout comme les courses en Australie, TDU également, sont des courses pour se jauger et faire du rythme.

Edit: et ce sera aussi le cas du début du calendrier français, avec marseillaise, bessèges, provence. Avant le lancement de la vraie saison, où vous savez.

Thejul a écrit:

Là j'suis plutôt d'accord avec Ray, tout comme les courses en Australie, TDU également, sont des courses pour se jauger et faire du rythme.

Edit: et ce sera aussi le cas du début du calendrier français, avec marseillaise, bessèges, provence. Avant le lancement de la vraie saison, où vous savez.

Il y a 15/20 ans j'aurai été d'accord avec vous. Les leaders faisaient Grupetto sur leur course de rentrée, et arrivaient à peine un peu en forme en mars.

Là, ce sont de vraies courses. Peut être pas à 110% comme ce sera le cas en avril, mais les mecs sont déjà chaud quand même.

L'attaque d'Alaf en Argentine, le Willunga de Porte, ou les coups de boutoirs de Wellens/Valverde/Buchman à Majorque valent plus que largement les classiques de fin de saisons où ces mêmes gars sont cramés, démotivés, et en semi vacance 

Quand j'ai commencé à suivre le cyclisme, les lots de consolation c'étaient l'Amstel, Francfort et Zurich après les "vraies" classiques. Les temps changent !

Thejul a écrit:

Là j'suis plutôt d'accord avec Ray, tout comme les courses en Australie, TDU également, sont des courses pour se jauger et faire du rythme.

Edit: et ce sera aussi le cas du début du calendrier français, avec marseillaise, bessèges, provence. Avant le lancement de la vraie saison, où vous savez.

Oui c'est ce que je dis. Si tu conclus ça du Challenge, tu peux le faire pour bon nombre de courses tout au long de la saison. Heureusement, le cyclisme ce n'est pas que quelques monuments et courses pavées 3 semaines en Belgique ...

Ce sont le premières courses, ce sont elles qui permettant de jauger où tu te situe suite à ta prépa hivernale etc. En cours de saison, c'est moins marqué. Après ça permet à des leaders de se tester, comme Porte ou autres cités ici.

Thejul a écrit:

Ce sont le premières courses, ce sont elles qui permettant de jauger où tu te situe suite à ta prépa hivernale etc. En cours de saison, c'est moins marqué. Après ça permet à des leaders de se  tester, comme Porte ou autres cités ici.

Pour moi, "se tester" ça veut plus ou moins dire ne jouer aucun rôle mais faire un truc à fond en marge de la course.
Genre se trainer en fond de peloton mais faire un CLM à bloc, ou se prendre toutes les cassures mais faire l'arrivée au sommet à bloc, rouler fort en tête de peloton pour tout faire péter, ou carrément aller faire une échappée au long cours.

Quand je regarde le challenge de Majorque, un Wellens a "vraiment" fait la course, avec un comportement, un équipe, et tout ce qui fait une vraie course !
Il avait une équipe adaptée et à ses ordres qui a pris ses responsabilités, s'est fait placer, a attaqué de loin, a presque pris des risque dans les descentes.
Et tout ça malgré une météo merdique ...

C'est en cela que je ne suis pas complètement d'accord avec vous. On est loin d'un coureur qui bâche un des challenge au bout de 50 bornes par ce que le temps est foireux, ou qui tente une grosse mine et se rassoit si ça ne marche pas.

Je suis exactement du même avis que Lenissart.C'est pour ça par exemple que l'année prochaine encore,je me disputerai avec Charlix au moment de l'élaboration du calendrierde rivals manager pour ces courses là

Notre expert "Calendrier" TDK confirmera mais il me semble que nous intégrons d'ores et déjà une décote pour ces 4 épreuves du Challenge Majorque (25% je crois mais à vérifier). On a à mon sens aujourd'hui un barème assez équilibré qui prend en compte la particularité de ces courses mais récompense quand même correctement de beaux vainqueurs.

[quote="lenissart"]

Thejul a écrit:

Pour moi, "se tester" ça veut plus ou moins dire ne jouer aucun rôle mais faire un truc à fond en marge de la course.

C'est sur cette définition que les avis divergent. Mais bon, on va pas non plus débattre pendant 150 ans. Ca reste des courses mineures, même si le plateau est jolie, la course sympa etc.

moncoutie49 a écrit:

Notre expert "Calendrier" TDK confirmera mais il me semble que nous intégrons d'ores et déjà une décote pour ces 4 épreuves du Challenge Majorque (25% je crois mais à vérifier). On a à mon sens aujourd'hui un barème assez équilibré qui prend en compte la particularité de ces courses mais récompense quand même correctement de beaux vainqueurs.

Je confirme !

De base ces courses sont plutôt 1.2 voire 1.2s certaines années. On a bien une décote uniquement pour Majorque.

J'avais proposé d'étendre cette décote à l'ensemble des courses jusqu'au weekend KBK-HN cet hiver, mais le conseil a décidé contre.

D'ailleurs, à titre de comparaison, les points engrangés par le vainqueur de Valence vont être immensément plus incroyablement abusifs que ceux des protagonistes de Majorque

Wellens, en faisant 1er, 2ème et 5ème de 3 challenges face à Majka, Valverde, Buchmann, Martin, etc etc ... s'en sort avec 135 points soit à peine plus que ce que Bonifazzio a pris sur la tropicale, et à peine la moitié de ce que prendra le vainqueur de Valence ...