Classement général au 17 Août

P-Floyd a écrit:

frangin a écrit:

Il évite au moins le petit bonheur la chance des lots.

Tu te fous de moi là?

frangin a écrit:

Il oblige les managers à une vision d'ensemble de ce que pourrait être leur équipe.

Oui, donc quand on a pu acquérir 10 seconds couteaux comme j'ai eu lors de ses priorités, on a certainement une vision d'ensemble.

frangin a écrit:

Ensuite, il faut observer les listes adverses, et essayer de deviner les stratégies de chacun.

Désolé, je préfère regarder dans mon assiette et établir ma propre stratégie, comme j'ai pu le faire en 2005 et 2006, car je peux te dire que j'en avais bien une.

frangin a écrit:

Quel point POSITIF trouves tu au lot :

Bon, comme déja expliqué plusieurs fois:

- Tu pars des meilleurs de l'année précédente pour arriver vers les moins bons. Donc pas question de balancer 1950k sur Evans, ou bien tu mets le frein derrière. Ici on fait en sens inverse, donc quand arrive les leaders, on a rien à perdre à mettre la sauce. Et les sommes deviennent abracadabrantesques.

- Tous les leaders partiraient au delà du million. Pas de coups de bol comme ceux d'On3 ou Master (rien contre eux, hein), et effectivement pas de barrière psychologique, on a rien à perdre à aller emmerder On3 sur Contador.

- Si tu loupes un leader - parce que quelqu'un a fait le psycho dessus -, rien n'est perdu.

- On aura encore beaucoup de monde en vague, en particulier les néos.

frangin a écrit:

j'en vois un seul. Aucun préparatif nécessaire,

Tu te fous encore de moi. Cette année-là, j'avais tout bien préparé. C'était la seule année de mes études où j'ai eu des vacs donc j'en ai bien profité. J'ai recherché tous les bons jeunes susceptibles de se révéler. Pedersen m'avait d'ailleurs gagné le Tour de GB. Est-ce que tu es conscient qu'après les rounds, il y a les vagues? Enfin, je répète, cette année-là, j'avais ma stratégie. TOUS les coureurs que j'ai pris, je les visais. Parfois des mauvais choix, parfois des bons mais je les visais. J'en peux rien si tu ne savais pas comment t'y prendre et t'es retrouvé avec un Pozzato que - d'après tes propres dires - tu ne voulais pas.

frangin a écrit:

on joue à tout va comme le fameux Mayo en 2006. Il jouait les 5 gars de chaque lot pendant les 4 ou 5 premiers lots.

Ouaip, et rappelle moi combien de coureurs et il a pu glaner avec cette méthode. Rien du tout ! Il a obtenu Boonen et Nuyens parce qu'il avait mis la sauce. C'est tout.

Pour un mec qui ne savait pas comment s'en sortir, j'ai été sacré Champion de D2 pour ma première année dans le jeu
En étant leader incontesté depuis début Juin
Tu me donnes beaucoup de conseils, mais pour le moment j'ai toujours bien mené mes affaires.
La méthode actuelle plaît à la majorité. Tu recommences à te plaindre pour je ne sais trop quelle raison.
Je ne sais pas quelle méthode sera retenu, j'ai peut-être parlé trop vite plus haut. D'ailleurs, je m'en moque un peu. Avec les 2, j'ai obtenu des résultats probants.

lenissart a écrit:

La tactique de Mayo était totalement logique, j'ai d'ailleurs fais exactement la même, mais personne ne l'avait relevé

J'ai du faire une offre sur 85 des 100 premiers coureurs. La différence, c'est que sur ceux que je voullais vraiment, je mettait une belle offre. Sur les autre, juste de quoi les choper ras-les-fesses si personne ne misait dessus. Si je suis capable de placer 1M5 sur Evans mon choix prioritaire, celà ne m'empèche pas de mettre une "petite" offre de 750k sur bettini ou sastre au cas où ... car si ce ne sont pas mes choix prioritaires, je suis bien content de les avoir à ce prix


Le système pur de cette année là avait trop de problèmes comme l'a dit frangin.
Déjà, procéder de la sorte sur les 200 premiers, c'était trop. 30 rounds, avec des validations tous les 2 jours, c'était ingérable (pour yetz ) . Mais on peut éventuellement penser à faire une première phase avec les 50 ou 100 meilleurs avant de reprendre la méthode de cette année, pourquoi pas ? Mais il faut y penser sérieusement et trouver quelque chose de plus intéressant que les lots purs et durs. Il faut quand même qu'il y ait un minimum de choix, sans qu'il soit possible de procéder comme dit plus haut.

Si tu le penses vraiment, il ne faut pas hésiter à reprendre cette formule. Je ne me souviens pas que tu es fais pareil, mais puisque tu le dis !
La méthode "Mayo 2006" était du grand n'importe quoi, et le fait qu'il n'est obtenu personne ainsi ne la valorise pas pour autant.

frangin a écrit:

j'en vois un seul. Aucun préparatif nécessaire,

Tu te fous encore de moi. Cette année-là, j'avais tout bien préparé. C'était la seule année de mes études où j'ai eu des vacs donc j'en ai bien profité. J'ai recherché tous les bons jeunes susceptibles de se révéler. Pedersen m'avait d'ailleurs gagné le Tour de GB. Est-ce que tu es conscient qu'après les rounds, il y a les vagues? Enfin, je répète, cette année-là, j'avais ma stratégie. TOUS les coureurs que j'ai pris, je les visais. Parfois des mauvais choix, parfois des bons mais je les visais. J'en peux rien si tu ne savais pas comment t'y prendre et t'es retrouvé avec un Pozzato que - d'après tes propres dires - tu ne voulais pas.

Je n'aime pas me glorifier, mais dire que je ne savais pas m'y prendre me fait doucement rigoler.
J'obtiens Pozzato, que je ne voulais pas de prime abord certes, mais conscient de son potentiel.
Ensuite, je pique Moreau à Lenissart. J'obtiens après Sandy Casar, et cerise sur le gâteau, je repère (car moi aussi je sais lire les classement) et j'obtiens le jeune Visconti au nez et à la barbe de Yetz et peut-être aussi d'On 3, je ne me souviens plus bien.
Pozzato, Moreau, Casar, Visconti. L'ossature de mon équipe (future championne) était là.
Alors si Lenissart décide de faire attribuer les 100 premiers par lots de 5, je ne me sentirai pas en danger, loin de là !

Tu ne nous a encore rien proposé de concret au fait Pink-Floyd !
Et bien moi je fais une proposition très largement inspirée de Lenissart.
Attribuons les 50 premiers du classement fin 2008 selon la méthode 2006. Par lots de 5 soit 10 rounds.
Mais faisons des lots ne suivant pas aveuglément le classement.

Lot 10 : les classés 1.11.21.31.41 (3 Novembre)
Lot 9 : les classés 2.12.22.32.42 (6 Novembre)
Lot 8 : les classés 3.13.23.33.43 (9 Novembre)
Lot 7 : les classés 4.14.24.34.44 (12 Novembre)
Lot 6 : les classés 5.15.25.35.45 (15 Novembre)
Lot 5 : les classés 6.16.26.36.46. (18 Novembre)
Lot 4 : les classés 7.17.27.37.47 (21 Novembre)
Lot 3 : les classés 8.18.28.38.48 (24 Novembre)
Lot 2 : les classés 9.19.29.39.49 (27 Novembre)
Lot 1 : les classés 10.20.30.40.50 (30 Novembre)

Ensuite comme l'an passé, mais ramené à 5 priorités de 5 coureurs.

P1 : 3 Décembre
P2 : 6 Décembre
P3 : 9 Décembre
P4 : 12 Décembre
P5 : 15 Décembre

Les vagues après le nouvel an.

Tu vois, je met tout noir sur blanc, et je n'ai pas peur du système des lots.
Ca animera doublement le forum.

frangin a écrit:

lenissart a écrit:

La tactique de Mayo était totalement logique, j'ai d'ailleurs fais exactement la même, mais personne ne l'avait relevé

J'ai du faire une offre sur 85 des 100 premiers coureurs. La différence, c'est que sur ceux que je voullais vraiment, je mettait une belle offre. Sur les autre, juste de quoi les choper ras-les-fesses si personne ne misait dessus. Si je suis capable de placer 1M5 sur Evans mon choix prioritaire, celà ne m'empèche pas de mettre une "petite" offre de 750k sur bettini ou sastre au cas où ... car si ce ne sont pas mes choix prioritaires, je suis bien content de les avoir à ce prix


Le système pur de cette année là avait trop de problèmes comme l'a dit frangin.
Déjà, procéder de la sorte sur les 200 premiers, c'était trop. 30 rounds, avec des validations tous les 2 jours, c'était ingérable (pour yetz ) . Mais on peut éventuellement penser à faire une première phase avec les 50 ou 100 meilleurs avant de reprendre la méthode de cette année, pourquoi pas ? Mais il faut y penser sérieusement et trouver quelque chose de plus intéressant que les lots purs et durs. Il faut quand même qu'il y ait un minimum de choix, sans qu'il soit possible de procéder comme dit plus haut.

Si tu le penses vraiment, il ne faut pas hésiter à reprendre cette formule. Je ne me souviens pas que tu es fais pareil, mais puisque tu le dis !
La méthode "Mayo 2006" était du grand n'importe quoi, et le fait qu'il n'est obtenu personne ainsi ne la valorise pas pour autant.

Si au contraire à mon sens (enfin d'une certaine manière).
On sait qu'il était fan du cyclisme Belge, et il a obtenu - comme par hasard - Boonen et Nuyens.
S'il les a obtenu, c'est précisément par ce qu'il a mis de vrais grosses et belles offres sur ces coureurs là. Sur les autres, il a fait comme moi, c'est à dire mettre des offres très modestes pour éventuellement les obtenir sur un coup de bol.
Si tu n'est pas un grand fan de Gesink (un nom au pif) et que tu ne listerai pas ce coureur sur une liste de 30 noms, il est absolument idiot de se priver de la possibilité de faire une "petite" offre de 350k par exemple avec ce système. Car à ce prix là tout le monde a envie d'avoir ce coureur, à partir du moment où ça n'empèche pas de lister quelqu'un d'autre par ailleurs. (enfin c'est mon avis)

lenissart a écrit:

Si je suis capable de placer 1M5 sur Evans mon choix prioritaire, celà ne m'empèche pas de mettre une "petite" offre de 750k sur bettini ou sastre au cas où ... car si ce ne sont pas mes choix prioritaires, je suis bien content de les avoir à ce prix

J'ai surement du faire des coups similaires aussi mais je pose une question: pour suivre ton exemple, est ce qu'en mettant 750k sur un coureur comme Bettini, tu penses vraiment pouvoir l'acquérir? Entre nous, aucune chance.

Je crois qu'on mettait tous ce genre de sommes, pas tellement pour espérer l'acquérir mais pour pousser ceux qui veulent vraiment le coureur en question à mettre plus.

lenissart a écrit:

Déjà, procéder de la sorte sur les 200 premiers, c'était trop. 30 rounds, avec des validations tous les 2 jours, c'était ingérable (pour yetz ) .

Ben là, évidemment, je suis obligé de dire que je comprends. Et je comprends aussi que tu ne dois pas avoir autant de temps que Yetz à consacrer au jeu. Mais je pense qu'il y a moyen d'arranger ça. Je me souvenais plus qu'on était allés jusqu'au 200e.

Pour t'alléger la tâche, est-ce que ça dérange quelqu'un si un deuxième joueur avait accès au compte OJ-Transferts pour faire le dépouillement et les validations (chacun, une fois sur deux par exemple)?

Pour le reste (comme Frangin réclame du concret ), je me suis également souvenu que certains d'entre nous n'ont pas accès au net la semaine (Deluxe, Christian, ...?). Donc il faut restreindre au maximum le nombre de lots pour que tous les rounds aient lieu le weekend. Je pense qu'il doit y avoir 7 weekends entre la fin de saison 2008 (Firenze-Pistoia) et Noël. Ca peut faire 14 rounds (voire 21, s'ils ont accès au net le vendredi soir ).

Avec 14 rounds, on peut par exemple faire 10 rounds avec des lots de 7 coureurs et 4 rounds de 10, on arriverait au 110e coureurs. Pour la suite, ça ne me dérangerait pas d'adopter la méthode de cette année, je pense, ou bien on passe tout de suite aux vagues. :albino:

Dites moi si quelque chose.

frangin a écrit:

P-Floyd a écrit:

frangin a écrit:

Il faudra se faire une raison, il n'y aura pas (au moins pour 2009) de retour à la vente par lots

Vous ne voulez pas voir la réalité en face.

J'ai beau chercher, danser sur ma tête, je ne trouve AUCUN point positif à ce système.

Il évite au moins le petit bonheur la chance des lots.

Il oblige les managers à une vision d'ensemble de ce que pourrait être leur équipe.

1 - Ce système était naze et loin de l'esprit JT à mon sens.

2 - Là, je ne suis pas d'accord. En ce qui me concerne je procède toujours en deux parties : "les priorités d'abord, puis on verra bien ce qui reste après, il reste de toute manière toujours de bonnes affaires et les révélations de la saison ne partent pas dans les prio".

frangin a écrit:

Je n'aime pas me glorifier, mais dire que je ne savais pas m'y prendre me fait doucement rigoler.
J'obtiens Pozzato, que je ne voulais pas de prime abord certes, mais conscient de son potentiel.

Bah te formalise pas, là dessus. Je disais ça (avec smiley et tout ) juste parce que tu m'avais dit en début de saison que tu avais obtenu, cette année-là, Pozzato au hasard, sans vraiment le vouloir.

Toi aussi, tu m'avais pris de haut, en prétendant que, selon mes propres dires (un mp sans doute), je n'avais pas rédigé des fiches sur lesquelles je pouvais suivre le budget et les stratégies de mes adversaires, etc etc.

P-Floyd a écrit:

lenissart a écrit:

Si je suis capable de placer 1M5 sur Evans mon choix prioritaire, celà ne m'empèche pas de mettre une "petite" offre de 750k sur bettini ou sastre au cas où ... car si ce ne sont pas mes choix prioritaires, je suis bien content de les avoir à ce prix

J'ai surement du faire des coups similaires aussi mais je pose une question: pour suivre ton exemple, est ce qu'en mettant 750k sur un coureur comme Bettini, tu penses vraiment pouvoir l'acquérir? Entre nous, aucune chance.

Je crois qu'on mettait tous ce genre de sommes, pas tellement pour espérer l'acquérir mais pour pousser ceux qui veulent vraiment le coureur en question à mettre plus.

Ce n'était qu'un exemple et le prix est ajustable
Maintenant même si je n'ai que 1% de chance d'avoir le coureur, je ne vais pas m'en priver

Oui oui, j'ai bien compris et d'ailleurs, comme j'ai dit, je faisais la même tactique. Mais entre nous, il n'y avait AUCUNE chance.

P-Floyd a écrit:

Oui oui, j'ai bien compris et d'ailleurs, comme j'ai dit, je faisais la même tactique. Mais entre nous, il n'y avait AUCUNE chance.

Bah si quand même un peu, par ce que si tu vise en priorité de recruter Hushovd, 34ème mondial et apparaissant dans le 7ème lot, tu vas affronter 4 joueurs qui visent ce coureurs depuis le début, + 10 qui s'n foutent plus ou moins mais tentent leur chance + 3 qui ont ratés Bennati, 5 qui ont manqué Freire et 4 qui ont loupé Cavendich , donc face à une vingtaine d'adversaires, y'a quand même une bord part de chance. Bien plus grande en tout cas que cette année ou sur le même hushovd, tu n'avais que 2 adversaires.

On3 a écrit:

frangin a écrit:

P-Floyd a écrit:

frangin a écrit:

Il faudra se faire une raison, il n'y aura pas (au moins pour 2009) de retour à la vente par lots

Vous ne voulez pas voir la réalité en face.

J'ai beau chercher, danser sur ma tête, je ne trouve AUCUN point positif à ce système.

Il évite au moins le petit bonheur la chance des lots.

Il oblige les managers à une vision d'ensemble de ce que pourrait être leur équipe.

1 - Ce système était naze et loin de l'esprit JT à mon sens.

2 - Là, je ne suis pas d'accord. En ce qui me concerne je procède toujours en deux parties : "les priorités d'abord, puis on verra bien ce qui reste après, il reste de toute manière toujours de bonnes affaires et les révélations de la saison ne partent pas dans les prio".

Je suis évidemment d'accord avec toi On3 sur le premier point.
Je suis totalement opposé à ce qu'il y est plus de 50 coureurs mis en lots.
Le système de l'an passé n'a été vraiment décrié que par le seul Pink-Floyd, il faut quand même le dire clairement !

P-Floyd a écrit:

lenissart a écrit:

Si je suis capable de placer 1M5 sur Evans mon choix prioritaire, celà ne m'empèche pas de mettre une "petite" offre de 750k sur bettini ou sastre au cas où ... car si ce ne sont pas mes choix prioritaires, je suis bien content de les avoir à ce prix

J'ai surement du faire des coups similaires aussi mais je pose une question: pour suivre ton exemple, est ce qu'en mettant 750k sur un coureur comme Bettini, tu penses vraiment pouvoir l'acquérir? Entre nous, aucune chance.

Je crois qu'on mettait tous ce genre de sommes, pas tellement pour espérer l'acquérir mais pour pousser ceux qui veulent vraiment le coureur en question à mettre plus.

lenissart a écrit:

Déjà, procéder de la sorte sur les 200 premiers, c'était trop. 30 rounds, avec des validations tous les 2 jours, c'était ingérable (pour yetz ) .

Ben là, évidemment, je suis obligé de dire que je comprends. Et je comprends aussi que tu ne dois pas avoir autant de temps que Yetz à consacrer au jeu. Mais je pense qu'il y a moyen d'arranger ça. Je me souvenais plus qu'on était allés jusqu'au 200e.

Pour t'alléger la tâche, est-ce que ça dérange quelqu'un si un deuxième joueur avait accès au compte OJ-Transferts pour faire le dépouillement et les validations (chacun, une fois sur deux par exemple)?

Pour le reste (comme Frangin réclame du concret ), je me suis également souvenu que certains d'entre nous n'ont pas accès au net la semaine (Deluxe, Christian, ...?). Donc il faut restreindre au maximum le nombre de lots pour que tous les rounds aient lieu le weekend. Je pense qu'il doit y avoir 7 weekends entre la fin de saison 2008 (Firenze-Pistoia) et Noël. Ca peut faire 14 rounds (voire 21, s'ils ont accès au net le vendredi soir ).

Avec 14 rounds, on peut par exemple faire 10 rounds avec des lots de 7 coureurs et 4 rounds de 10, on arriverait au 110e coureurs. Pour la suite, ça ne me dérangerait pas d'adopter la méthode de cette année, je pense, ou bien on passe tout de suite aux vagues. :albino:

Dites moi si quelque chose.

Le dépouillement ne peut être geré que par Lenissart ou un autre membre du Conseil qui est élu pour le conseiller et l'aider si besoin.
110 coureurs attribués en lots, et ensuite passage éventuel aux vagues, là je te dis que tu rêves tout éveillé

tjrs dans la course pour la montée

Un passage furtif de Pauleta
RDV dans une semaine ou deux

Ca n'avance pas...

frangin a écrit:

Bingen va remporter une étape de la Vuelta. ce sera sa première victoire pro

Il n'y sera pas
Quel flop!

J'ai vu ça en début d'après-midi
Il va briller probablement en Allemagne ou en Pologne

Il y a eu un petit bug (points X 2) sur le prologue du Tour d'Allemagne.
J'attends que ce soit corrigé pour donner le nouveau classement général.

frangin a écrit:

Il y a eu un petit bug (points X 2) sur le prologue du Tour d'Allemagne.
J'attends que ce soit corrigé pour donner le nouveau classement général.

Ok frangin mais ne t'inquiète pas, on est pas à la minute.