Résultats enchères 3 > 19 décembre 2023

On3 a écrit:

Shoupak a écrit:

On3 a écrit:

Shoupak a écrit:

On3 a écrit:

Relancés sur Lamperti, j'avoue que c'est une surprise.

Si CPT n’y allais pas, il prenait Bastos.

Comment pouvais-tu savoir que CPT irait ?

Tu sais les MP toussa toussa…

Ce n'est pas contre toi, mais si cette préliste doit se résumer à une draft, j'ai un peu de mal à comprendre qu'on préserve ce système.

Quitte à répartir les coureurs après discussion/arrangement, ça me semblerait, en effet, plus équitable qu'on soit tous sur un pied d'égalité.

Je peux comprendre que certains apprécient le fait de "magouiller" en mp, mais ça se fait toujours au détriment d'un ou d'autres managers. Du coup, c'est vrai que je sais pas trop pourquoi pour on s'entête à prolonger un système qui est ouvertement déséquilibré (pour de mauvaises raisons).

Concrètement, on souhaitait un retour de la préliste pour le côté "frisson" que cela procure. Dans le sens où la révélation de celle-ci figeait toute ta saison (c'était drôle et excitant sur le moment, mais en vrai d'un point de vue "intérêt de la saison", c'était quand même ultra merdique). Sauf que, la révélation de cette préliste n'apporte pas le 10ème de frisson de ce qu'on avait avec l'ancienne.


J'imagine qu'il y aura des arguments pour son maintien, mais en ce qui me concerne, tous les ans je m'interroge sur le pourquoi on continue d'accepter ce système. Personne n'a envie d'un système où les coureurs au-delà du top 250 seraient répartis plus proprement ?


Edit : ça ne veut pas dire que je ne trempe pas dedans. Comme quasi tout le monde (et comme déjà dit), j'essaie de m'accomoder de ce système pour me monter la meilleure équipe possible. Mais je ne peux pas dire que j'y trouve un réel plaisir.

Oui d'ailleurs pour nous éviter d'âpres négociations par MP, je souhaitais t'informer d'une décision unilatérale lors de la réunion hebdomadaire du conseil d'administration et financier de la Sparta Raleigh...

On3 a écrit:

Shoupak a écrit:

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Shoupak a écrit:

On3 a écrit:

Relancés sur Lamperti, j'avoue que c'est une surprise.

Si CPT n’y allais pas, il prenait Bastos.

Comment pouvais-tu savoir que CPT irait ?

Tu sais les MP toussa toussa…

Ce n'est pas contre toi, mais si cette préliste doit se résumer à une draft, j'ai un peu de mal à comprendre qu'on préserve ce système.

Quitte à répartir les coureurs après discussion/arrangement, ça me semblerait, en effet, plus équitable qu'on soit tous sur un pied d'égalité.

Je peux comprendre que certains apprécient le fait de "magouiller" en mp, mais ça se fait toujours au détriment d'un ou d'autres managers. Du coup, c'est vrai que je sais pas trop pourquoi pour on s'entête à prolonger un système qui est ouvertement déséquilibré (pour de mauvaises raisons).

Concrètement, on souhaitait un retour de la préliste pour le côté "frisson" que cela procure. Dans le sens où la révélation de celle-ci figeait toute ta saison (c'était drôle et excitant sur le moment, mais en vrai d'un point de vue "intérêt de la saison", c'était quand même ultra merdique). Sauf que, la révélation de cette préliste n'apporte pas le 10ème de frisson de ce qu'on avait avec l'ancienne.


J'imagine qu'il y aura des arguments pour son maintien, mais en ce qui me concerne, tous les ans je m'interroge sur le pourquoi on continue d'accepter ce système. Personne n'a envie d'un système où les coureurs au-delà du top 250 seraient répartis plus proprement ?


Edit : ça ne veut pas dire que je ne trempe pas dedans. Comme quasi tout le monde (et comme déjà dit), j'essaie de m'accomoder de ce système pour me monter la meilleure équipe possible. Mais je ne peux pas dire que j'y trouve un réel plaisir.

Assez d'accord avec toi, personnellement je suis pas très fan de ce système

Une solution serait de faire une préliste beaucoup plus large

Shoupak a écrit:

Thejul a écrit:

Les néos en enchères libres ça pourrait être sympa.

Bien sûr on est assez fin connaisseurs pour faire une liste des meilleures néos. Des gars comme Lamperti, Rafferty ou Del Toro on sait qu’ils sont plus prometteurs qu’un neo chez Corratec.

Après, c'est quoi la définition d'un néo maintenant ? La plupart viennent de conti/développement.

C'est également mon avis: c'est ridicule de vouloir catégoriser des coureurs dont l'accès au statut n'est pas cohérent d'un pays à l'autre...

J'avoue que ça atteint une telle ampleur que ça n'a plus vraiment de sens !

Juste pour préciser ma pensée, il n'y aucune amertume dans ma remarque page d'avant.

CPT a envoyé la purée sur Lamperti, c'est le jeu ! Effectivement, quand je m'imagine Shoupak et lui se faire un sandwich et discuter du montant qu'ils sont prêts à mettre à la relance, j'ai un peu le seum. Mais je ne peux pas blâmer la mise en elle-même. CPT avait le budget, il y croit, donc dans tous les cas j'aurais été relancé.


Je rebondis sur ce cas effectivement, mais ça s'ajoute à pas mal d'autres "petites choses" et c'est juste pour en tirer un constat plus général.
Ca me semble complètement humain d'essayer de réduire au maximum l'adversité et d'anticiper les coups des adversaires. Et je pourrais comprendre qu'on maintienne absolument ce système s'il apportait plus de points positifs que de négatifs, mais en ce qui me concerne, cette méthode m'en touche une sans faire bouger l'autre.


Je ne m'en cache pas, ce n'est pas nouveau. Je trouve l'aspect tactique pas mal limité. La création de la préliste en elle-même est sympa (bon, passer en revue des coureurs moisis au-delà du top 1000, ça finit par gaver aussi), mais à la révélation, tu t'aperçois qu'on a tous le même niveau d'infos ou presque, et les mêmes sources. Et donc on est 5 sur tel néo-pro qui fera littéralement 18 points.

J'ai conscience qu'on a tous des goûts différents, et je me dis qu'il doit y avoir des managers qui aiment cette Préliste. Mais pour l'an prochain, ça peut être intéressant de voter pour savoir si ce système doit être conservé ou non (enfin, quand je lis les derniers retours sur ce topic en tout cas).

Et vu qu'on cherche absolument à éviter l'adversité, et que les arrangements aboutissent in fine au fait de répartir à peu près équitablement les coureurs dans les équipes, pourquoi ne pas imaginer un système de draft ? Ca aurait l'avantage d'être un système transparent sans manager lésé.



Enfin, j'ai pas mal détourné le topic là. Je me propose d'ouvrir un topic dédié dans les infos utiles. Aussi parce que certains points d'améliorations avaient été soulevés pour les Enchères Libres, et que quand il sera l'heure pour le Conseil de réfléchir à la méthode 2025, tous ces posts seront éparpillés et perdus dans des topics où personne ne souhaitera aller faire de l'archéologie.

rywann a écrit:

On3 a écrit:

Shoupak a écrit:

On3 a écrit:

Shoupak a écrit:

On3 a écrit:

Relancés sur Lamperti, j'avoue que c'est une surprise.

Si CPT n’y allais pas, il prenait Bastos.

Comment pouvais-tu savoir que CPT irait ?

Tu sais les MP toussa toussa…

Ce n'est pas contre toi, mais si cette préliste doit se résumer à une draft, j'ai un peu de mal à comprendre qu'on préserve ce système.

Quitte à répartir les coureurs après discussion/arrangement, ça me semblerait, en effet, plus équitable qu'on soit tous sur un pied d'égalité.

Je peux comprendre que certains apprécient le fait de "magouiller" en mp, mais ça se fait toujours au détriment d'un ou d'autres managers. Du coup, c'est vrai que je sais pas trop pourquoi pour on s'entête à prolonger un système qui est ouvertement déséquilibré (pour de mauvaises raisons).

Concrètement, on souhaitait un retour de la préliste pour le côté "frisson" que cela procure. Dans le sens où la révélation de celle-ci figeait toute ta saison (c'était drôle et excitant sur le moment, mais en vrai d'un point de vue "intérêt de la saison", c'était quand même ultra merdique). Sauf que, la révélation de cette préliste n'apporte pas le 10ème de frisson de ce qu'on avait avec l'ancienne.


J'imagine qu'il y aura des arguments pour son maintien, mais en ce qui me concerne, tous les ans je m'interroge sur le pourquoi on continue d'accepter ce système. Personne n'a envie d'un système où les coureurs au-delà du top 250 seraient répartis plus proprement ?


Edit : ça ne veut pas dire que je ne trempe pas dedans. Comme quasi tout le monde (et comme déjà dit), j'essaie de m'accomoder de ce système pour me monter la meilleure équipe possible. Mais je ne peux pas dire que j'y trouve un réel plaisir.

Oui d'ailleurs pour nous éviter d'âpres négociations par MP, je souhaitais t'informer d'une décision unilatérale lors de la réunion hebdomadaire du conseil d'administration et financier de la Sparta Raleigh...

Lapin compris

On3 a écrit:

rywann a écrit:

On3 a écrit:

Shoupak a écrit:

On3 a écrit:

Shoupak a écrit:

On3 a écrit:

Relancés sur Lamperti, j'avoue que c'est une surprise.

Si CPT n’y allais pas, il prenait Bastos.

Comment pouvais-tu savoir que CPT irait ?

Tu sais les MP toussa toussa…

Ce n'est pas contre toi, mais si cette préliste doit se résumer à une draft, j'ai un peu de mal à comprendre qu'on préserve ce système.

Quitte à répartir les coureurs après discussion/arrangement, ça me semblerait, en effet, plus équitable qu'on soit tous sur un pied d'égalité.

Je peux comprendre que certains apprécient le fait de "magouiller" en mp, mais ça se fait toujours au détriment d'un ou d'autres managers. Du coup, c'est vrai que je sais pas trop pourquoi pour on s'entête à prolonger un système qui est ouvertement déséquilibré (pour de mauvaises raisons).

Concrètement, on souhaitait un retour de la préliste pour le côté "frisson" que cela procure. Dans le sens où la révélation de celle-ci figeait toute ta saison (c'était drôle et excitant sur le moment, mais en vrai d'un point de vue "intérêt de la saison", c'était quand même ultra merdique). Sauf que, la révélation de cette préliste n'apporte pas le 10ème de frisson de ce qu'on avait avec l'ancienne.


J'imagine qu'il y aura des arguments pour son maintien, mais en ce qui me concerne, tous les ans je m'interroge sur le pourquoi on continue d'accepter ce système. Personne n'a envie d'un système où les coureurs au-delà du top 250 seraient répartis plus proprement ?


Edit : ça ne veut pas dire que je ne trempe pas dedans. Comme quasi tout le monde (et comme déjà dit), j'essaie de m'accomoder de ce système pour me monter la meilleure équipe possible. Mais je ne peux pas dire que j'y trouve un réel plaisir.

Oui d'ailleurs pour nous éviter d'âpres négociations par MP, je souhaitais t'informer d'une décision unilatérale lors de la réunion hebdomadaire du conseil d'administration et financier de la Sparta Raleigh...

Lapin compris

Pour moi, le seul truc vraiment frustrant, c'est de mélanger les D1 et les D2, les écarts de budget sont énormes

Batman a écrit:

Pour moi, le seul truc vraiment frustrant, c'est de mélanger les D1 et les D2, les écarts de budget sont énormes

Tout à fait d'accord: si on les mélange, donnons leur le même budget...

Batman a écrit:

Pour moi, le seul truc vraiment frustrant, c'est de mélanger les D1 et les D2, les écarts de budget sont énormes

ça je pense que c'est un faux problème, car le prix des coureurs est le même en D1 et en D2, c'est juste la densité ou la présence de gros leaders qui change !

Je n'ai pas senti la moindre différence en D1 ou D2. C'est uniquement le budget avec lequel tu démarre cette phase qui importe

On3 a écrit:

Shoupak a écrit:

On3 a écrit:

Shoupak a écrit:

On3 a écrit:

Relancés sur Lamperti, j'avoue que c'est une surprise.

Si CPT n’y allais pas, il prenait Bastos.

Comment pouvais-tu savoir que CPT irait ?

Tu sais les MP toussa toussa…

Ce n'est pas contre toi, mais si cette préliste doit se résumer à une draft, j'ai un peu de mal à comprendre qu'on préserve ce système.

Quitte à répartir les coureurs après discussion/arrangement, ça me semblerait, en effet, plus équitable qu'on soit tous sur un pied d'égalité.

Je peux comprendre que certains apprécient le fait de "magouiller" en mp, mais ça se fait toujours au détriment d'un ou d'autres managers. Du coup, c'est vrai que je sais pas trop pourquoi pour on s'entête à prolonger un système qui est ouvertement déséquilibré (pour de mauvaises raisons).

Concrètement, on souhaitait un retour de la préliste pour le côté "frisson" que cela procure. Dans le sens où la révélation de celle-ci figeait toute ta saison (c'était drôle et excitant sur le moment, mais en vrai d'un point de vue "intérêt de la saison", c'était quand même ultra merdique). Sauf que, la révélation de cette préliste n'apporte pas le 10ème de frisson de ce qu'on avait avec l'ancienne.


J'imagine qu'il y aura des arguments pour son maintien, mais en ce qui me concerne, tous les ans je m'interroge sur le pourquoi on continue d'accepter ce système. Personne n'a envie d'un système où les coureurs au-delà du top 250 seraient répartis plus proprement ?


Edit : ça ne veut pas dire que je ne trempe pas dedans. Comme quasi tout le monde (et comme déjà dit), j'essaie de m'accomoder de ce système pour me monter la meilleure équipe possible. Mais je ne peux pas dire que j'y trouve un réel plaisir.

D'accord avec toi, il y a quelque chose de pourri dans ce système , même si, comme tous, je dois bien y mettre la main.

Peut-être pourrions-nous rester sur ce système de 5 enchères à 5 coureurs max (hors Top 250 toujours), mais sans préliste ?
On joue qui l'on veut, quand on veut et libre à nous de renchérir au coup d'après sur un coureur lancé. Même principe sans préliste, mais comme on a des noms dans nos petits papiers, ça revient au même. Pas vraiment d'arrangements possible du coup.

baroudeursdanslevent a écrit:

Peut-être pourrions-nous rester sur ce système de 5 enchères à 5 coureurs max (hors Top 250 toujours), mais sans préliste ?
On joue qui l'on veut, quand on veut et libre à nous de renchérir au coup d'après sur un coureur lancé. Même principe sans préliste, mais comme on a des noms dans nos petits papiers, ça revient au même. Pas vraiment d'arrangements possible du coup.

Tout à fait d’accord avec cette idée

Alors pour aller à contre courant de l'ambiance actuelle, cette méthode est celle qui me donne le plus de travail et est à mon sens hyper intéressante tactiquement

Mais je dois être le seul à aimer me triturer l'esprit pour aller chercher des arrangements qui ne me concernent même pas

Nicosix a écrit:

Alors pour aller à contre courant de l'ambiance actuelle, cette méthode est celle qui me donne le plus de travail et est à mon sens hyper intéressante tactiquement

Mais je dois être le seul à aimer me triturer l'esprit pour aller chercher des arrangements qui ne me concernent même pas

Moi aussi je reste très fan de cette préliste, tant pour sa préparation que pour la suite.

Nicosix a écrit:

Alors pour aller à contre courant de l'ambiance actuelle, cette méthode est celle qui me donne le plus de travail et est à mon sens hyper intéressante tactiquement

Mais je dois être le seul à aimer me triturer l'esprit pour aller chercher des arrangements qui ne me concernent même pas

En fait j’aimais bien jusqu’à cette année où c’est devenu complexe et ça prend énormément de temps.
J’arrive toujours à trouver des arrangements sortis de nulle part, mais ça prend du temps.

Par contre cette année j’ai fait du tri, les gourmands et les non réceptifs, même pas j’y vais.

Wallace a écrit:

Nicosix a écrit:

Alors pour aller à contre courant de l'ambiance actuelle, cette méthode est celle qui me donne le plus de travail et est à mon sens hyper intéressante tactiquement

Mais je dois être le seul à aimer me triturer l'esprit pour aller chercher des arrangements qui ne me concernent même pas

Moi aussi je reste très fan de cette préliste, tant pour sa préparation que pour la suite.

Moi aussi j'aime vraiment bien cette phase et la divulgation des prélistes est de loin le moment qui me procure le + d'excitation ! Indépendamment des arrangements (qui font évidemment partie du jeu), je trouve que l'étude du budget de ses adversaires et de leur situation après chaque enchère est vraiment intéressante !
Et à l'inverse, je trouve que les 2ères phases sont très pauvres tactiquement... 

bête question, mais si on gardait la préliste et le même système à ceci près la préliste reste cachée ... Seul ojtransferts reçoit les préliste et du coup ça élimine les arrangement Mp et tout le toutim, seul Hic c'est que OJ lui les connaitra   sauf si OJ pour les préliste n'est pas concerné   ou pas de licence et pas d'équipe ???

lephil a écrit:

bête question, mais si on gardait la préliste et le même système à ceci près la préliste reste cachée ... Seul ojtransferts reçoit les préliste et du coup ça élimine les arrangement Mp et tout le toutim, seul Hic c'est que OJ lui les connaitra   sauf si OJ pour les préliste n'est pas concerné   ou pas de licence et pas d'équipe ???

Bah après on peut envoyer la préliste sans que personne ne l’ouvre sur une boîte OJT spécial et on ouvre les messages à la fin de S5.

Shoupak a écrit:

lephil a écrit:

bête question, mais si on gardait la préliste et le même système à ceci près la préliste reste cachée ... Seul ojtransferts reçoit les préliste et du coup ça élimine les arrangement Mp et tout le toutim, seul Hic c'est que OJ lui les connaitra   sauf si OJ pour les préliste n'est pas concerné   ou pas de licence et pas d'équipe ???

Bah après on peut envoyer la préliste sans que personne ne l’ouvre sur une boîte OJT spécial et on ouvre les messages à la fin de S5.

Oui aussi mais comment contrôler si le managers joue bien sur les 40 de sa préliste ?

Je trouvais ça cool tant que ça ne concernait que les coureurs avec 3 voir maximum 4 managers dessus. Un arrangement à 4 ou 5 managers max, complètement honnête pour tout le monde.

Là je trouve que l'on arrive à des négociations croisées touchant 20 coureurs différents, avec certains managers qui sacrifient 8 coureurs pour en obtenir un. Ou acceptent des choses complètement déséquilibrées.
Voir donnent des renseignements qu'ils n'ont pas à donner et qui, s'ils rendent service à celui qui a osé poser la question, vont pénaliser un autre manager en retours.

On est 50 sur certains coureurs parce qu'il faut en lister 40. Je trouve ça trop.

lephil a écrit:

Shoupak a écrit:

lephil a écrit:

bête question, mais si on gardait la préliste et le même système à ceci près la préliste reste cachée ... Seul ojtransferts reçoit les préliste et du coup ça élimine les arrangement Mp et tout le toutim, seul Hic c'est que OJ lui les connaitra   sauf si OJ pour les préliste n'est pas concerné   ou pas de licence et pas d'équipe ???

Bah après on peut envoyer la préliste sans que personne ne l’ouvre sur une boîte OJT spécial et on ouvre les messages à la fin de S5.

Oui aussi mais comment contrôler si le managers joue bien sur les 40 de sa préliste ?

Bah tu contrôles à la fin. En E5 tu fais le bilan et voir que tout correspond.

Oui mais bonjour les "arbitrages" si tu te rends compte que quelqu'un a fait une grosse boulette en E2 par exemple ...