Tour de France [A] du 07/07/2018 au 29/07/2018

Edit : j'ai pensé la même chose On3. Ca ne me réjouit vraiment pas

46 » d’avance pour 6 coureurs dont Dillier à 20 bornes de l’arrivée

GVK, Gaudin, Dillier, Phinney, schar et Politt

Plus que 28 secondes à 17 bornes c’est mort

Belle victoire en force de Kristoff qui méritait lui aussi d'en ramener une !

Oui superbe victoire

Outch 52,7 de moyenne le dernier tour de circuit et une pointe a 63,6km/h pour Kristoff sur le sprint !

345 points en tout, le bilan de la Zukunft :

.Ilnur ZAKARIN, 9e du général, 166 points.
Ce n'est pas encore Byzance, mais Ilnur a presque doublé son compteur de points sur ce Tour et nous a largement rassuré, surtout au vu de sa 3e semaine : 10e à Saint-Lary-Soulan et à Laruns ; 7e à Espelette. Cap maintenant sur la suite et particulièrement la Vuelta, où on escompte un top5 de la part de notre Russe.

.Michael VALGREN, 44e du général, 54 points.
Notre Danois a lui aussi largement fait le taf. 4e à Carcassonne puis 7e à Bagnères de Luchon, il finit en plus dans les 50 premiers du tour. On ne lui en demandait pas tant, mais on est ravis !

.Simon GERRANS, 107e du général, 35 points.
Le Tour avait bien commencé pour Simon, vainqueur du CLME avec BMC. La suite est beaucoup plus mitigée, puisqu'il n'a ensuite pas su s'illustrer, malgré l'abandon de Porte qui lui offrait des opportunités.

.Andrey AMADOR, 50e du général, 15 points.
Notre Costaricien aura abattu du très bon boulot, mais n'aura pas pu en profiter à titre personnel. Dommage. On espère maintenant qu'il aura des libertés en fin de saison pour enfin être récompensé de tous ses efforts.


.Franco PELLIZOTTI, 60e du général, 15 points.
Équipier de Nibali, Franco aura paru fort. Après l'abandon de son leader, il aura tenté des coups dans les Pyrénées, en vain. Son niveau n'était pas catastrophique, mais c'est deux tons en dessous du Pellizotti de l'an passé.

.Imanol ERVITI, 77e du général, 15 points.
Imanol a fait ce qu'il avait à faire : être un fidèle coéquipier et prendre les 15 points de la participation.

.Laurent PICHON, 98e du général, 15 points.
Malgré quelques tentatives d'échappée, le Tour de Pichon a été à l'image de sa saison : mitigé voire difficile. On espère malgré tout un rebond sur la seconde partie, histoire de sauver ce qui peut encore l'être.

.Florian VACHON, 99e du général, 15 points.
Le coureur invisible sur ce tour de France. Enfin, il prend quand même les 15 points...


.Jens KEUKELEIRE, DNS 10e étape, 0 point.
On aurait vraiment préféré le voir en Wallonie ce week-end que sur le Tour. Surtout, ça sent la fin de saison (fracture du fémur), alors qu'on aurait bien eu besoin de lui sur les courses du mois d'août...

cedrick2 a écrit:

Quant à Quintana, ça ne date pas de ce Tour de France qu'il n'est plus capable de suivre les meilleurs, c'est le moins qu'on puisse dire.

Sa perf au Portet le prouve bien d'ailleurs.

lenissart a écrit:

Pour ma part je suis plus dans la veine de Rywann.
Je sais qu'il y a du dopage, mais je n'ai pas envie de me pourrir la vie avec ça?

J'ai simplement du mal quand il y a une telle différence de traitement généralisée. Et quand cette différence est associée à une mauvaise foie incroyable, c'est encore pire.
Et je ne parle pas de toi quand je dis ça, juste de tout ce que je vois, li, et entend ici, à la radio ou sur tous les autres médias.

Et entre nous, la somme de tous les faits de toute l'histoire qui sont reprochés à cette équipe, c'est du pipi de chat par rapport à ce qu'il peut y avoir avec Astana, Valverde, et tant d'autres équipes, managers, médecins ...

Différence de traitement pour Sky ? Oui en effet.
Mais après tout, ils ont déjà le droit à un régime spécial. La preuve quand un de leur coureur se fait choper, il n'est pas suspendu.
Cette différence de traitement c'est uniquement du fait de Sky. Quand tu aimes prendre les gens pour des cons, il ne faut pas t’étonner ensuite que les gens te pourrissent.

Kill3r a écrit:

lenissart a écrit:

Pour ma part je suis plus dans la veine de Rywann.
Je sais qu'il y a du dopage, mais je n'ai pas envie de me pourrir la vie avec ça?

J'ai simplement du mal quand il y a une telle différence de traitement généralisée. Et quand cette différence est associée à une mauvaise foie incroyable, c'est encore pire.
Et je ne parle pas de toi quand je dis ça, juste de tout ce que je vois, li, et entend ici, à la radio ou sur tous les autres médias.

Et entre nous, la somme de tous les faits de toute l'histoire qui sont reprochés à cette équipe, c'est du pipi de chat par rapport à ce qu'il peut y avoir avec Astana, Valverde, et tant d'autres équipes, managers, médecins ...

Différence de traitement pour Sky ? Oui en effet.
Mais après tout, ils ont déjà le droit à un régime spécial. La preuve quand un de leur coureur se fait choper, il n'est pas suspendu.
Cette différence de traitement c'est uniquement du fait de Sky. Quand tu aimes prendre les gens pour des cons, il ne faut pas t’étonner ensuite que les gens te pourrissent.

Débat sans fin, mais est-ce que tu es certain à 100% (je dis bien à 100% !!) que, contrairement à ce qui a été plus ou moins dit par ailleurs, jamais un coureur n'a été contrôlé avec un taux similaire sans que cela soit communiqué, et sans être suspendu ???
Est-ce que tu peux prouver de ce fait que c'est la toute première fois, contrairement à ce qui semble avoir été dit, que cela se produit ???

Encore une fois, ce que je vois, c'est une bande de vautours à l'affut de la moindre faille pour s'engouffrer et diaboliser l'ensemble de l'équipe.
1 coureur pris pour un pshit de ventoline en trop, et tout de suite on les diabolise alors que plusieurs de leurs adversaires sont issus des pires attrocité de l'histoire du dopage (astana, puerto, ...)  

C'est comme si tu soupçonnais une bande d'avoir une action terroriste mondiale, et que tu le prouvais par le fait qu'un de leur membre a été pris en partant sans payer son kebab ...

Rolland et Vichot ont souvent pris de prendre les échappées mais sans résultats au bout et donc aucun point durant les étapes, une première pour moi.

Classement général final
27.Rolland à 1h09'09"
41.Vichot à 1h51'19"
54.Degand à 2h09'54"
138.Ferrari à 4h01'34"

lenissart a écrit:

Kill3r a écrit:

lenissart a écrit:

Pour ma part je suis plus dans la veine de Rywann.
Je sais qu'il y a du dopage, mais je n'ai pas envie de me pourrir la vie avec ça?

J'ai simplement du mal quand il y a une telle différence de traitement généralisée. Et quand cette différence est associée à une mauvaise foie incroyable, c'est encore pire.
Et je ne parle pas de toi quand je dis ça, juste de tout ce que je vois, li, et entend ici, à la radio ou sur tous les autres médias.

Et entre nous, la somme de tous les faits de toute l'histoire qui sont reprochés à cette équipe, c'est du pipi de chat par rapport à ce qu'il peut y avoir avec Astana, Valverde, et tant d'autres équipes, managers, médecins ...

Différence de traitement pour Sky ? Oui en effet.
Mais après tout, ils ont déjà le droit à un régime spécial. La preuve quand un de leur coureur se fait choper, il n'est pas suspendu.
Cette différence de traitement c'est uniquement du fait de Sky. Quand tu aimes prendre les gens pour des cons, il ne faut pas t’étonner ensuite que les gens te pourrissent.

Débat sans fin, mais est-ce que tu es certain à 100% (je dis bien à 100% !!) que, contrairement à ce qui a été plus ou moins dit par ailleurs, jamais un coureur n'a été contrôlé avec un taux similaire sans que cela soit communiqué, et sans être suspendu ???
Est-ce que tu peux prouver de ce fait que c'est la toute première fois, contrairement à ce qui semble avoir été dit, que cela se produit ???

Encore une fois, ce que je vois, c'est une bande de vautours à l'affut de la moindre faille pour s'engouffrer et diaboliser l'ensemble de l'équipe.
1 coureur pris pour un pshit de ventoline en trop, et tout de suite on les diabolise alors que plusieurs de leurs adversaires sont issus des pires attrocité de l'histoire du dopage (astana, puerto, ...)  

C'est comme si tu soupçonnais une bande d'avoir une action terroriste mondiale, et que tu le prouvais par le fait qu'un de leur membre a été pris en partant sans payer son kebab ...

Non je n'en suis pas certain et dans le fond j'ai envie de dire peu importe.
C'est un peu comme si tu te faisais choper par les flics en étant en excès de vitesse et que pour te dédouaner tu disais que d'autres ont peut-être fait également un excès de vitesse. C'est peut-être bien le cas mais en attendant on parle pas de l'autre, on parle de ton cas.

Oui la ventoline c'est de la merde et ça ne permet pas à gagner le Tour (on se demande d'ailleurs pq Froome en prenait tellement ça semble être inutile ), mais en attendant il y a une règle simple qui fixe un taux. Tu es au dessus de ce taux alors tu as triché donc tu payes point.

Pour ce qui est de Astana ou Valverde, oui ils ont pris des trucs pas jojo mais la différence majeure c'est que eux ont payé, pas Froome et pas Sky.

On ne sera probablement jamais d'accord mais s'il y a bien un truc que j’exècre et c'est l'impunité. Froome et Sky sont intouchables et ça me rappel furieusement un mec il y a une petite 20aines d'années.

Sinon pour ton dernier point, Al Capone a été inculpé pour fraude fiscale ce qui semble bien mince en comparaison des meurtres et du trafic d'alcool mais il est tombé pour ça.

Etape 21:

2. DEGENKOLB m.t.
18. THEUNS m.t.
56. TOLHOEK m.t.
66. TURGIS m.t.
71. KANGERT +00:24

CG:

16. KANGERT +34:52
37. TOLHOEK +01h39:01
88. THEUNS +03h02:15
111. DEGENKOLB +03h26:35
116. TURGIS +03h36:11

John conclue parfaitement ce Tour qui nous a plutôt réussi vu l'équipe envoyée. John termine également à la 4° place du classement par points tandis que Tanel échoue à un petit point du top8 du classement de la montagne.

Kill3r a écrit:

cedrick2 a écrit:

Quant à Quintana, ça ne date pas de ce Tour de France qu'il n'est plus capable de suivre les meilleurs, c'est le moins qu'on puisse dire.

Sa perf au Portet le prouve bien d'ailleurs.

Lol. Pour me prouver que j'ai tort, tu me sors son unique perf en 3 semaines. Je me marre.

cedrick2 a écrit:

Kill3r a écrit:

cedrick2 a écrit:

Quant à Quintana, ça ne date pas de ce Tour de France qu'il n'est plus capable de suivre les meilleurs, c'est le moins qu'on puisse dire.

Sa perf au Portet le prouve bien d'ailleurs.

Lol. Pour me prouver que j'ai tort, tu me sors son unique perf en 3 semaines. Je me marre.

Aussi drôle que de juger un mec qui se vautre la veille d'une étape importante.
Mais ne te fatigue pas j'ai bien compris que Quintana était un tocard

Kill3r a écrit:

cedrick2 a écrit:

Kill3r a écrit:

cedrick2 a écrit:

Quant à Quintana, ça ne date pas de ce Tour de France qu'il n'est plus capable de suivre les meilleurs, c'est le moins qu'on puisse dire.

Sa perf au Portet le prouve bien d'ailleurs.

Lol. Pour me prouver que j'ai tort, tu me sors son unique perf en 3 semaines. Je me marre.

Aussi drôle que de juger un mec qui se vautre la veille d'une étape importante.
Mais ne te fatigue pas j'ai bien compris que Quintana était un tocard

Vous êtes tellement dans la caricature que c'est impossible d'avoir une vraie conversation avec vous. Donc "Quintana n'est plus capable de suivre les meilleurs" devient "Quintana est un tocard" ? C'est pathétique.


Ah, et au fait, Quintana il était blessé dans les Alpes ? Et sur le Tour de l'an dernier ? Et sur le Giro de l'an dernier ? Si pour toi le Colombien est au même niveau qu'il y a 3-4 ans, alors très bien...

En 2014, j'étais persuadé que Bardet ou Pinot pourrait gagner le Tour un jour. Quatre ans plus tard, je n'y crois plus. Bardet semble trop juste physiquement et en CLM lorsque tout va bien en montagne. Pinot a une relation spéciale avec le Tour c'est dommage parce qu'il grimpe et peut rouler.
La lueur d'espoir semble être un Latour passant chez Sky ( ). Brailsford disait vouloir faire gagner le Tour à un français il y a deux ou trois ans. Latour grimpe, roule et est encore très perfectible, c'est le candidat idéal ! Mais bon, il y a Bernal dans la place maintenant.
Un français vainqueur du Tour, on n'est pas à la veille de ce jour ...

De Buyst 10ème sur les Champs, vraiment décevant le belge.
Edet termine dans le top 50 et avec une 7ème place à Mende, c'est pas trop mal.
Martens et Haussler ont été totalement transparents.
Un immense bravo à Roglic qui se retrouve au pied du podium et nous a offert une victoire d'étape et de nombreux top 10.

Général :
4 Roglic Primoz
43 Edet Nicolas
64 Minnaard Marco
81 Martens Paul
125 Haussler Heinrich
142 de Buyst Jasper

cedrick2 a écrit:

Kill3r a écrit:

cedrick2 a écrit:

Kill3r a écrit:

cedrick2 a écrit:

Quant à Quintana, ça ne date pas de ce Tour de France qu'il n'est plus capable de suivre les meilleurs, c'est le moins qu'on puisse dire.

Sa perf au Portet le prouve bien d'ailleurs.

Lol. Pour me prouver que j'ai tort, tu me sors son unique perf en 3 semaines. Je me marre.

Aussi drôle que de juger un mec qui se vautre la veille d'une étape importante.
Mais ne te fatigue pas j'ai bien compris que Quintana était un tocard

Vous êtes tellement dans la caricature que c'est impossible d'avoir une vraie conversation avec vous. Donc "Quintana n'est plus capable de suivre les meilleurs" devient "Quintana est un tocard" ? C'est pathétique.


Ah, et au fait, Quintana il était blessé dans les Alpes ? Et sur le Tour de l'an dernier ? Et sur le Giro de l'an dernier ? Si pour toi le Colombien est au même niveau qu'il y a 3-4 ans, alors très bien...

Quelle conversation ? Tu commences par affirmer haut et fort que Quintana est incapable de suivre les meilleurs et que ça fait bien longtemps que ce n'est plus le cas. Je te rappelle juste sa démonstration récente et tu me sors qu'il n'a fait qu'une perf' sur tout le Tour donc ça ne change rien.
Tu veux avoir une conversation alors prend déjà les arguments avancés.
Et puis les phrases condescendantes, très peu avec moi

Pour en revenir au fond. Hier et depuis bien longtemps, le top 5 du Tour est composé à 100% par des coureurs complets. Donc je ne pense pas que le pb vienne spécialement de Quintana. Et finalement le seul grimpeur ayant fait une perf' cette année ça reste lui.

velavia43 a écrit:

Pour nous, la première question est : Quintana va-t-il lâcher mentalement ? Si oui, la 9e place est largement envisageable.
La deuxième question étant : Dan Martin a été étonnamment peu malchanceux depuis le début de ce tour. Son Karma va-t-il le rattraper aujourd'hui ? Si oui, la 8e place nous tend les bras ! 

Pour Dan MARTIN, ça parait peu mais il lâche quand même 1'16" à Amiens sur chute et surtout 1'50 à Mende en crevant au pied de la dernière bosse ! 

Bon et sinon week-end très décevant pour la Powerade Maugeoise avec un IMPEY qui passe complètement à côté de son chrono (lui qui était 5ème du chrono final du Tour l'an dernier sur un parcours proche, termine cette fois 93ème...) et n'arrive pas à participer au sprint. 
Sep VANMARCKE a tenté de jouer sa carte sur les Champs mais doit se contenter d'une 13ème place.
Dan MARTIN sort un chrono très moyen samedi mais ça ne change rien, il termine 8ème au final de ce Tour. Il remporte le Prix de la Super Combativité qui aurait dû aller à Alaf selon moi.
Enfin Pavel KOCHETKOV aura été très discret jusqu'au bout...

POM

Daniel MARTIN = Notre leader irlandais a axé toute sa saison sur le Tour, qu'il a terminé 6ème l'an dernier. La première semaine est semée d’embûches avec l'étape pavée, le CLMPE où son équipe semble très faible donc difficile d'être ultra ambitieux. Néanmoins sa forme était rassurante sur le Dauphiné ! Hâte de voir son comportement ! On va viser a-minima un top 8 + une étape. 
Objectif : 320pts => 360pts
Objectif accompli pour Dan qui termine 8ème du Tour et remporte une belle étape (+ plusieurs places d'honneur dont une seconde place). Sans la malchance, il aurait peut-être pu accrocher un top 5 derrière le quator Thomas/Dumoulin/Froome/Roglic qui était au dessus de lui. A noter qu'il termine aussi 10ème au classement par points et 7ème au maillot à pois. 

Alexis VUILLERMOZ = Sa chute sur le Dauphiné a bien perturbé sa préparation et je pense qu'il est désormais derrière Latour dans la hiérarchie Ag2r... Son Tour dépendra de toute façon de celui de Bardet. Pas ultra confiant donc pour le jurassien mais il devrait tout de même pouvoir jouer un top 15.
Objectif : 120pts => 0pt
Abandon très tôt dans le Tour avec une fracture à l'omoplate... Quelle poisse pour notre Jurassien cette saison... 

IMPEY Daryl = Daryl, époustouflant cette saison, devrait pouvoir jouer sa carte sur des étapes accidentées, soit en prenant des échappées, soit en jouant les sprints en peloton réduit. Mais chez Mitchelton on va tout axer autour de Yates donc je pense qu'il sera à ses côtés dans le final des étapes plates plutôt que de jouer un fond de top 10.
Objectif : 90pts => 32pts
Tour très décevant et frustrant pour notre sud-africain qui ne participe qu'à un sprint (7ème à Chartres), a montré ses limites lorsqu'il était échappée (notamment à Mende et à Carcassonne) et se plante complètement sur le chrono final... Il doit se contenter de miettes, bien en deçà de son potentiel. Mais difficile de lui en vouloir vu son début de saison !

Serge PAUWELS = Serge rêve de remporter une victoire d'étape en baroudeur sur le Tour depuis de nombreuses années. On lui fait confiance pour prendre les bonnes échappées en deuxième partie de Tour. Il devrait aussi pouvoir faire a minima un top 30 au classement général.
Objectif : 80pts => 17pts
Il réalise 15 très beaux premiers jours en étant toujours à l'attaque en montagne, en allant chercher une belle 5ème place au Grand Bornand. Et puis patatra, il chute bêtement sur l'arrivée à Carcassonne et se fracture le coude. Un nouvel abandon pour notre équipe alors qu'il était dans le top 30 au général et largement 3ème au maillot à pois. De gros points qui s’envolent et beaucoup de frustrations et de déceptions pour notre belge...


Sep VANMARCKE = La présence de Sep sur le Tour doit être appréciée par Uran, elle l'est moins de notre côté... Il risque de vraiment larbiner, y compris sur l'étape pavée qui est taillée pour lui mais il devra protéger son leader. A voir s'il peut prendre une bonne échappée à un moment donné.
Objectif : 35pts => 15pts
Sep aura été fantomatique jouant tout d'abord son rôle d'équipier pour Uran, situation forcément frustrante notamment sur l'étape des pavés. Mais l'abandon de son leader colombien aurait dû lui ouvrir des portes pour les étapes de transition (voire les sprints en fin de Tour). Que nenni....

KOCHETKOV Pavel = Plutôt content de retrouver Pavel sur ce Tour de France, lui qui court trop peu chez Katusha. Il devra être offensif sur les étape accidentées (à condition qu'il ne doive pas rester aux côtés de Zakarin) pour tenter de jouer une placette sur une étape. J'espère qu'il sera a-minima à Paris.
Objectif : 25pts => 15pts
Tour transparent pour notre russe qui s'est contenté de jouer l'équipier pour Zakarin. Quasiment jamais à l'attaque et toujours présent en quatrième rideau, il n'aura même pas réussi à intégrer le top 50 final. Décevant mais il a le mérite d'être à Paris ! 

Objectif collectif : 550pts => 439pts
On envoie toutes nos meilleures cartes sur ce Tour avec 5 de nos 6 meilleurs scoreurs 2018 donc il y a forcément beaucoup d'ambitions au départ. Mais aussi pas mal de prudence car on peut perdre gros sur la première semaine et la plupart de nos gars pourraient se retrouver dans des positions d'équipiers luxes !
Dan MARTIN est l'arbre qui cache la forêt car hormis notre leader qui a bien tenu son rang, on a été très décevants et pas épargnés par la malchance. Les abandons de VUILERMOZ et de PAUWELS coûtent très cher au final....