Tour de France (A) - du 6 au 28 juillet

Nicosix a écrit:

Et c’est peut être la qu’on se dit que l’interdiction du tramadol a peut être modifié les lignes

On sait que les anglais en étaient particulièrement friands  

Et quand on fera quelque chose pour les cétones, les QS et les Jumbo rentreront dans le rang ?

Wallace a écrit:

Nicosix a écrit:

Et c’est peut être la qu’on se dit que l’interdiction du tramadol a peut être modifié les lignes

On sait que les anglais en étaient particulièrement friands  

Et quand on fera quelque chose pour les cétones, les QS et les Jumbo rentreront dans le rang ?

Fort probable

Du moins jusqu’à ce qu’ils retrouvent autre chose

De Plus est 32eme au CG ce soir

Objectif top 20 d’ici la fin du Tour

Wallace a écrit:

Fabrice a écrit:

Super content pour Pinot .

J'avoue que ça fait quand même plaisir pour lui. Pour une fois que le mental ne prend pas l'ascendant.
A voir maintenant.

Je n'ai pas l'habitude de me rater sur mes leaders et de faire des moyens des grands comme Carapaz sur le Giro pour VCM.

La, Pinot, je l'ai conditionné pour être épatant.

14e étape :
6 Landa Mikel à 14"
27 Izagirre Gorka à 9'34"
35 Bilbao Pello à 11'39"
44 Fraile Omar à 15'29"
103 Turgis Anthony à 21'34"
159 Richeze Maximiliano à 27'30"

Général :
11 Landa Mikel à 6'14"
48 Izagirre Gorka à 52'17"
49 Bilbao Pello à 52'28"
76 Fraile Omar à 1h18'39"
131 Turgis Anthony à 2h07'05"
152 Richeze Maximiliano à 2h19'51"

Hillda003 a écrit:

Wallace a écrit:

Fabrice a écrit:

Super content pour Pinot .

J'avoue que ça fait quand même plaisir pour lui. Pour une fois que le mental ne prend pas l'ascendant.
A voir maintenant.

Je n'ai pas l'habitude de me rater sur mes leaders et de faire des moyens des grands comme Carapaz sur le Giro pour VCM.

La, Pinot, je l'ai conditionné pour être épatant.

Dommage que tu ne l'ai pas conditionné à jouer avec le vent

Il y avait trop de boulot.

Belle victoire de Pinot !

De notre coté, Élie Gesbert nous fait une belle étape. Si il arrive dans une échappée qui va au bout, il y aura peut être quelque chose à espérer de ce coté.

Wallace a écrit:

Nicosix a écrit:

Et c’est peut être la qu’on se dit que l’interdiction du tramadol a peut être modifié les lignes

On sait que les anglais en étaient particulièrement friands  

Et quand on fera quelque chose pour les cétones, les QS et les Jumbo rentreront dans le rang ?

C'est possible, mais ça ne peut pas tout expliquer.
Je ne sais plus ou j'ai lu ça, mais cinq équipes ont reconnu ouvertement faire l'usage de ce complément. Les deux que tu cites, mais également Ineos et Bora; Le cinquième devant être Astana, mais je ne suis pas sûr pour cette dernière.
A la vue des résultats aujourd'hui, il faut croire que ce n'est pas suffisant pour tout le monde.

Orbea a écrit:

Wallace a écrit:

Nicosix a écrit:

Et c’est peut être la qu’on se dit que l’interdiction du tramadol a peut être modifié les lignes

On sait que les anglais en étaient particulièrement friands  

Et quand on fera quelque chose pour les cétones, les QS et les Jumbo rentreront dans le rang ?

C'est possible, mais ça ne peut pas tout expliquer.
Je ne sais plus ou j'ai lu ça, mais cinq équipes ont reconnu ouvertement faire l'usage de ce complément. Les deux que tu cites, mais également Ineos et Bora; Le cinquième devant être Astana, mais je ne suis pas sûr pour cette dernière.
A la vue des résultats aujourd'hui, il faut croire que ce n'est pas suffisant pour tout le monde.

Oui. Je lisais un article encore ce matin dans lequel le docteur Menuet disait qu'il n'y avait pas que ça. Il disait que l'aicar était encore bien à la mode et que c'était la fête aux micro-doses.

Fabrice a écrit:

cedrick2 a écrit:

Wallace a écrit:

Pour un leader qui joue la gagne sur un Grand Tour, non. Le problème c'est son parcours. D'où il vient. Ce qu'il était et ce qu'il est devenu. C'est plus la transformation que la performance brute qui choque. Parce que c'est sûr qu'on est loin des perfs hallucinantes d'un Froome. Mais c'est Thomas.

Oui il s'est transformé sur la longueur des années. Comme dans les années 80 Sean Kelly est passé de pur sprinteur à vainqueur de la Vuelta et 4e et 5e du Tour. Comme dans les années 60 Jan Janssen est passé de routier-sprinteur, double-maillot vert du Tour et vainqueur de Paris-Roubaix, à vainqueur du Tour. Bon ok.

Kelly fait 4e de la Vuelta en 80, 10e en Romandie pour ses débuts  en pro.
Janssen est 9e du Tour 65, 2e en 66, 1er du Tour d'Espagne 67 et 5e du Tour. Il gagne le Tour 68 qui ne franchit pas les hauts sommets. Janssen avait des références donc.

Janssen avait des références, mais pas au début de sa carrière. Ce que je suis en train de dire justement c'est que des coureurs qui se transforment pas du jour au lendemain, mais sur la longueur des années, ce n'est pas si rare dans le cyclisme. Janssen abandonne son premier Tour en 1963. Pour son 2e tour en 64, il finit maillot vert et à pile poil une heure d'Anquetil au général. A la sortie de ce Tour 64, il fallait quand même être balèze pour prévoir que Janssen gagnerait un jour le Tour. Et pourtant il l'a fait ! Alors entre-temps il a acquis des références. Mais dans les premières années de sa carrière, aucune indication ne permettait de penser qu'il gagnerait le Tour.

Wallace a écrit:

Orbea a écrit:

Wallace a écrit:

Nicosix a écrit:

Et c’est peut être la qu’on se dit que l’interdiction du tramadol a peut être modifié les lignes

On sait que les anglais en étaient particulièrement friands  

Et quand on fera quelque chose pour les cétones, les QS et les Jumbo rentreront dans le rang ?

C'est possible, mais ça ne peut pas tout expliquer.
Je ne sais plus ou j'ai lu ça, mais cinq équipes ont reconnu ouvertement faire l'usage de ce complément. Les deux que tu cites, mais également Ineos et Bora; Le cinquième devant être Astana, mais je ne suis pas sûr pour cette dernière.
A la vue des résultats aujourd'hui, il faut croire que ce n'est pas suffisant pour tout le monde.

Oui. Je lisais un article encore ce matin dans lequel le docteur Menuet disait qu'il n'y avait pas que ça. Il disait que l'aicar était encore bien à la mode et que c'était la fête aux micro-doses.

Oui mais justement une microdose n'a jamais permis de transformer un bourrin en superstar mondiale du cyclisme.

Non mais ça aide.
Il y a des cocktails détonnants.

cedrick2 a écrit:

Fabrice a écrit:

cedrick2 a écrit:

Wallace a écrit:

Pour un leader qui joue la gagne sur un Grand Tour, non. Le problème c'est son parcours. D'où il vient. Ce qu'il était et ce qu'il est devenu. C'est plus la transformation que la performance brute qui choque. Parce que c'est sûr qu'on est loin des perfs hallucinantes d'un Froome. Mais c'est Thomas.

Oui il s'est transformé sur la longueur des années. Comme dans les années 80 Sean Kelly est passé de pur sprinteur à vainqueur de la Vuelta et 4e et 5e du Tour. Comme dans les années 60 Jan Janssen est passé de routier-sprinteur, double-maillot vert du Tour et vainqueur de Paris-Roubaix, à vainqueur du Tour. Bon ok.

Kelly fait 4e de la Vuelta en 80, 10e en Romandie pour ses débuts  en pro.
Janssen est 9e du Tour 65, 2e en 66, 1er du Tour d'Espagne 67 et 5e du Tour. Il gagne le Tour 68 qui ne franchit pas les hauts sommets. Janssen avait des références donc.

Janssen avait des références, mais pas au début de sa carrière. Ce que je suis en train de dire justement c'est que des coureurs qui se transforment pas du jour au lendemain, mais sur la longueur des années, ce n'est pas si rare dans le cyclisme. Janssen abandonne son premier Tour en 1963. Pour son 2e tour en 64, il finit maillot vert et à pile poil une heure d'Anquetil au général. A la sortie de ce Tour 64, il fallait quand même être balèze pour prévoir que Janssen gagnerait un jour le Tour. Et pourtant il l'a fait ! Alors entre-temps il a acquis des références. Mais dans les premières années de sa carrière, aucune indication ne permettait de penser qu'il gagnerait le Tour.

Et bien justement en 64 (sa 3e saison pro), sur ce Tour il fait 2e derrière Bahamontès de la grande étape pyrénéenne. Certes, ils n'arrivaient pas en altitude (Luchon - Pau), mais ils passaient quand même Peyresourde, Aspin, Tourmalet et Aubisque.
Il a toujours eu des facultés pour passer les cols et en début d'année, il gagnait Paris-Nice et faisait 2e d'une Flèche Wallonne (derrière Poulidor) truffée de côtes (2e aussi en 63). Janssen n'a jamais été qu'un sprinter, à l'image d'un Kelly et d'un Jalabert.
Le Tour 68 évitait aussi les plus hauts sommets et sa victoire le dernier jour est depuis quelques années remise en cause par certains témoignages qui indiquent que tout ne fut pas clair au niveau du contrôle anti-dopage, à l'initiative de Félix Lévitan.
Donc, Janssen a toujours passé les cols assez correctement et dans un Tour raboté et avec des circonstances c'était suffisant pour l'emporter.

Fuglsang prend un petit éclat mais remonte à la 8ème place.

Fabrice a écrit:

cedrick2 a écrit:

Fabrice a écrit:

cedrick2 a écrit:

Wallace a écrit:

Pour un leader qui joue la gagne sur un Grand Tour, non. Le problème c'est son parcours. D'où il vient. Ce qu'il était et ce qu'il est devenu. C'est plus la transformation que la performance brute qui choque. Parce que c'est sûr qu'on est loin des perfs hallucinantes d'un Froome. Mais c'est Thomas.

Oui il s'est transformé sur la longueur des années. Comme dans les années 80 Sean Kelly est passé de pur sprinteur à vainqueur de la Vuelta et 4e et 5e du Tour. Comme dans les années 60 Jan Janssen est passé de routier-sprinteur, double-maillot vert du Tour et vainqueur de Paris-Roubaix, à vainqueur du Tour. Bon ok.

Kelly fait 4e de la Vuelta en 80, 10e en Romandie pour ses débuts  en pro.
Janssen est 9e du Tour 65, 2e en 66, 1er du Tour d'Espagne 67 et 5e du Tour. Il gagne le Tour 68 qui ne franchit pas les hauts sommets. Janssen avait des références donc.

Janssen avait des références, mais pas au début de sa carrière. Ce que je suis en train de dire justement c'est que des coureurs qui se transforment pas du jour au lendemain, mais sur la longueur des années, ce n'est pas si rare dans le cyclisme. Janssen abandonne son premier Tour en 1963. Pour son 2e tour en 64, il finit maillot vert et à pile poil une heure d'Anquetil au général. A la sortie de ce Tour 64, il fallait quand même être balèze pour prévoir que Janssen gagnerait un jour le Tour. Et pourtant il l'a fait ! Alors entre-temps il a acquis des références. Mais dans les premières années de sa carrière, aucune indication ne permettait de penser qu'il gagnerait le Tour.

Et bien justement en 64 (sa 3e saison pro), sur ce Tour il fait 2e derrière Bahamontès de la grande étape pyrénéenne. Certes, ils n'arrivaient pas en altitude (Luchon - Pau), mais ils passaient quand même Peyresourde, Aspin, Tourmalet et Aubisque.
Il a toujours eu des facultés pour passer les cols et en début d'année, il gagnait Paris-Nice et faisait 2e d'une Flèche Wallonne (derrière Poulidor) truffée de côtes (2e aussi en 63). Janssen n'a jamais été qu'un sprinter, à l'image d'un Kelly et d'un Jalabert.
Le Tour 68 évitait aussi les plus hauts sommets et sa victoire le dernier jour est depuis quelques années remise en cause par certains témoignages qui indiquent que tout ne fut pas clair au niveau du contrôle anti-dopage, à l'initiative de Félix Lévitan.
Donc, Janssen a toujours passé les cols assez correctement et dans un Tour raboté et avec des circonstances c'était suffisant pour l'emporter.

Si tu vas par là, Armstrong pré-cancer aussi avait des références : des top 10 finaux sur Paris-Nice ou le Tour de Suisse, 2 fois 2e de Liège-Bastogne-Liège, vainqueur de la Clasica San Sebastian, vainqueur de la Flèche Wallonne, 7e du très difficile Championnat du Monde gagné par Leblanc...

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