| | Résultats : Enchère Top40 Groupe 4 | |
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Auteur | Message |
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On3 Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 30523 Localisation : France
| Sujet: Re: Résultats : Enchère Top40 Groupe 4 Lun 21 Nov 2022 - 14:31 | |
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| | | On3 Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 30523 Localisation : France
| Sujet: Re: Résultats : Enchère Top40 Groupe 4 Lun 21 Nov 2022 - 14:36 | |
| - velavia43 a écrit:
- Oui, c'est ça. En D2, le seuil de renta est forcément plus élevé qu'en D1 (enfin ça dépend ce qu'on vise en D1^^). Au final, je crois que les gros coureurs doivent représenter un % non négligeable du budget, mais ne pas trop l'amputer non plus. Parce qu'hormis quelques exceptions (Pogacar en 2020 et 2021, Evenepoel en 2022), ils vont apporter une assise de points importante pour l'équipe, mais ils n'auront pas une renta extraordinaire qui assurera à elle seule le titre.
Roglic à 1,8M, c'est en soi une bonne affaire à mon avis. La question maintenant, c'est de savoir si c'est raisonnable de miser +50% de son budget sur un seul coureur en D2. Mais après tout, c'est une stratégie risquée qui a été payante pour Gregorio l'an passé avec Remco. Donc pourquoi pas ? S'il fait +2500 ça peut être un pari gagnant, à condition de faire grosso le même score avec les 1,7M restants. S'il est entre 2000 et 2500, ça fera une bonne assise, mais dans ce cas il faudra vraiment performer avec le reste de l'effectif si tu veux arriver à quelque chose. En dessous de 2000, ça deviendra difficilement rattrapable... Bien pour le coup je pense que la rentabilité attendue en D1 est plus importante car en dehors du podium final il n'y a pas vraiment d'intérêt. Je rejoins complètement le reste de ton propos sinon. |
| | | velavia43 Champion du monde
Nombre de messages : 14697 Localisation : n'a jamais vraiment quitté la D2 au fond...
| Sujet: Re: Résultats : Enchère Top40 Groupe 4 Lun 21 Nov 2022 - 14:39 | |
| - On3 a écrit:
- velavia43 a écrit:
- Oui, c'est ça. En D2, le seuil de renta est forcément plus élevé qu'en D1 (enfin ça dépend ce qu'on vise en D1^^). Au final, je crois que les gros coureurs doivent représenter un % non négligeable du budget, mais ne pas trop l'amputer non plus. Parce qu'hormis quelques exceptions (Pogacar en 2020 et 2021, Evenepoel en 2022), ils vont apporter une assise de points importante pour l'équipe, mais ils n'auront pas une renta extraordinaire qui assurera à elle seule le titre.
Roglic à 1,8M, c'est en soi une bonne affaire à mon avis. La question maintenant, c'est de savoir si c'est raisonnable de miser +50% de son budget sur un seul coureur en D2. Mais après tout, c'est une stratégie risquée qui a été payante pour Gregorio l'an passé avec Remco. Donc pourquoi pas ? S'il fait +2500 ça peut être un pari gagnant, à condition de faire grosso le même score avec les 1,7M restants. S'il est entre 2000 et 2500, ça fera une bonne assise, mais dans ce cas il faudra vraiment performer avec le reste de l'effectif si tu veux arriver à quelque chose. En dessous de 2000, ça deviendra difficilement rattrapable... Bien pour le coup je pense que la rentabilité attendue en D1 est plus importante car en dehors du podium final il n'y a pas vraiment d'intérêt.
Je rejoins complètement le reste de ton propos sinon. Euh.... le maintien à tout hasard ? En tout cas, c'est là-dessus qu'est calculée la renta sur le site si je dis pas de bêtise... Et pour moi c'est même plus modeste : battre mon record en faisant mieux qu'une 15e place finale |
| | | On3 Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 30523 Localisation : France
| Sujet: Re: Résultats : Enchère Top40 Groupe 4 Lun 21 Nov 2022 - 14:43 | |
| - velavia43 a écrit:
- On3 a écrit:
- velavia43 a écrit:
- Oui, c'est ça. En D2, le seuil de renta est forcément plus élevé qu'en D1 (enfin ça dépend ce qu'on vise en D1^^). Au final, je crois que les gros coureurs doivent représenter un % non négligeable du budget, mais ne pas trop l'amputer non plus. Parce qu'hormis quelques exceptions (Pogacar en 2020 et 2021, Evenepoel en 2022), ils vont apporter une assise de points importante pour l'équipe, mais ils n'auront pas une renta extraordinaire qui assurera à elle seule le titre.
Roglic à 1,8M, c'est en soi une bonne affaire à mon avis. La question maintenant, c'est de savoir si c'est raisonnable de miser +50% de son budget sur un seul coureur en D2. Mais après tout, c'est une stratégie risquée qui a été payante pour Gregorio l'an passé avec Remco. Donc pourquoi pas ? S'il fait +2500 ça peut être un pari gagnant, à condition de faire grosso le même score avec les 1,7M restants. S'il est entre 2000 et 2500, ça fera une bonne assise, mais dans ce cas il faudra vraiment performer avec le reste de l'effectif si tu veux arriver à quelque chose. En dessous de 2000, ça deviendra difficilement rattrapable... Bien pour le coup je pense que la rentabilité attendue en D1 est plus importante car en dehors du podium final il n'y a pas vraiment d'intérêt.
Je rejoins complètement le reste de ton propos sinon. Euh.... le maintien à tout hasard ? En tout cas, c'est là-dessus qu'est calculée la renta sur le site si je dis pas de bêtise... Et pour moi c'est même plus modeste : battre mon record en faisant mieux qu'une 15e place finale Jaja était en mode Guy Roux quand il a arbitrairement décidé de cet indicateur. Non mais plus sérieusement, qui monte en D1 avec pour objectif premier d'y rester l'an prochain, et constitue donc son équipe dans cet objectif primaire ? La question elle est vite répondue : personne, vous jouez tous pour la gagne (sauf Fabrice peut-être ). |
| | | velavia43 Champion du monde
Nombre de messages : 14697 Localisation : n'a jamais vraiment quitté la D2 au fond...
| Sujet: Re: Résultats : Enchère Top40 Groupe 4 Lun 21 Nov 2022 - 14:50 | |
| - On3 a écrit:
- velavia43 a écrit:
- On3 a écrit:
- velavia43 a écrit:
- Oui, c'est ça. En D2, le seuil de renta est forcément plus élevé qu'en D1 (enfin ça dépend ce qu'on vise en D1^^). Au final, je crois que les gros coureurs doivent représenter un % non négligeable du budget, mais ne pas trop l'amputer non plus. Parce qu'hormis quelques exceptions (Pogacar en 2020 et 2021, Evenepoel en 2022), ils vont apporter une assise de points importante pour l'équipe, mais ils n'auront pas une renta extraordinaire qui assurera à elle seule le titre.
Roglic à 1,8M, c'est en soi une bonne affaire à mon avis. La question maintenant, c'est de savoir si c'est raisonnable de miser +50% de son budget sur un seul coureur en D2. Mais après tout, c'est une stratégie risquée qui a été payante pour Gregorio l'an passé avec Remco. Donc pourquoi pas ? S'il fait +2500 ça peut être un pari gagnant, à condition de faire grosso le même score avec les 1,7M restants. S'il est entre 2000 et 2500, ça fera une bonne assise, mais dans ce cas il faudra vraiment performer avec le reste de l'effectif si tu veux arriver à quelque chose. En dessous de 2000, ça deviendra difficilement rattrapable... Bien pour le coup je pense que la rentabilité attendue en D1 est plus importante car en dehors du podium final il n'y a pas vraiment d'intérêt.
Je rejoins complètement le reste de ton propos sinon. Euh.... le maintien à tout hasard ? En tout cas, c'est là-dessus qu'est calculée la renta sur le site si je dis pas de bêtise... Et pour moi c'est même plus modeste : battre mon record en faisant mieux qu'une 15e place finale Jaja était en mode Guy Roux quand il a arbitrairement décidé de cet indicateur.
Non mais plus sérieusement, qui monte en D1 avec pour objectif premier d'y rester l'an prochain, et constitue donc son équipe dans cet objectif primaire ? La question elle est vite répondue : personne, vous jouez tous pour la gagne (sauf Fabrice peut-être ). Franchement non, je ne vise pas le titre. Mon objectif est toujours d'améliorer mon effectif de D2 pour viser le maintien, et pourquoi pas un peu mieux... C'est peut-être pour ça que je n'ai jamais réussi à me maintenir ceci-dit |
| | | rywann Eddy Merckx
Nombre de messages : 22043 Age : 52 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Résultats : Enchère Top40 Groupe 4 Lun 21 Nov 2022 - 15:30 | |
| Si tu vises vraiment le titre en constituant ton équipe, tu augmentes automatiquement tes risques de descendre. Chacun met le curseur où il le souhaite. |
| | | Ballack150 Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 27313 Age : 45 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Résultats : Enchère Top40 Groupe 4 Lun 21 Nov 2022 - 15:36 | |
| Bon par de regrets pour Primoz, je serais pas monté aussi haut |
| | | ChaletReynard Amateur
Nombre de messages : 446
| Sujet: Re: Résultats : Enchère Top40 Groupe 4 Lun 21 Nov 2022 - 15:39 | |
| Merci pour ces éclairages, au final je n'imaginais pas que les seuils pour l'accession nécessitaient une telle rentabilité. C'est quand la phase où on peut revendre ses coureurs ? En gros Roglic doit faire une saison équivalente à ce qu'il faisait depuis 3 ans avant la saison dernière, c'est en effet une forme de pari pas radicalement farfelu. Mais dans tous les cas je suis content parce que c'est un coureur que j'aime suivre. En fait la barême de point d'ici c'est le même que celui du ranking de pcs ? |
| | | Thejul Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 7866 Age : 45 Localisation : Gers
| Sujet: Re: Résultats : Enchère Top40 Groupe 4 Lun 21 Nov 2022 - 15:43 | |
| Nan tu as un barème accessible via le site de gestion. |
| | | ChaletReynard Amateur
Nombre de messages : 446
| Sujet: Re: Résultats : Enchère Top40 Groupe 4 Lun 21 Nov 2022 - 16:27 | |
| Merci, je cherchais aussi les scores des coureurs les dernières saisons, c'est impec |
| | | lenissart Eddy Merckx
Nombre de messages : 16650 Age : 40 Localisation : Antibes
| Sujet: Re: Résultats : Enchère Top40 Groupe 4 Lun 21 Nov 2022 - 16:35 | |
| En dehors de toute considération du jeu, et sans parler de l'afect que l'on porte pour tel ou tel coureur. Le leader que tu prends peut t'apporter des sensations très différentes, pour peu que tu suive assidument tes coureurs. Pour reprendre le comparatif Roglic vs Arensman/bardet. Roglic court très peu, mais quand il ne tombe pas, il ne se manque quasi jamais. Tu as donc toutes les chances d'ajouter un ou plusieurs énormes succès à ton "palmares", ce qui est toujours plaisant . A l'inverse, le duo Bardet/Arensman devrait avoir 3 fois plus de jours de course que Roglic, mais possiblement ne pas gagner la moindre grosse épreuve, et jouer de multiples places d'honneur. Et accessoirement favoriser une bonne perf en coupe et à l'élimination. |
| | | rywann Eddy Merckx
Nombre de messages : 22043 Age : 52 Localisation : Paris
| | | | Fabrice Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 21210 Age : 56 Localisation : Haute-Saône
| Sujet: Re: Résultats : Enchère Top40 Groupe 4 Lun 21 Nov 2022 - 20:00 | |
| - On3 a écrit:
- velavia43 a écrit:
- On3 a écrit:
- velavia43 a écrit:
- Oui, c'est ça. En D2, le seuil de renta est forcément plus élevé qu'en D1 (enfin ça dépend ce qu'on vise en D1^^). Au final, je crois que les gros coureurs doivent représenter un % non négligeable du budget, mais ne pas trop l'amputer non plus. Parce qu'hormis quelques exceptions (Pogacar en 2020 et 2021, Evenepoel en 2022), ils vont apporter une assise de points importante pour l'équipe, mais ils n'auront pas une renta extraordinaire qui assurera à elle seule le titre.
Roglic à 1,8M, c'est en soi une bonne affaire à mon avis. La question maintenant, c'est de savoir si c'est raisonnable de miser +50% de son budget sur un seul coureur en D2. Mais après tout, c'est une stratégie risquée qui a été payante pour Gregorio l'an passé avec Remco. Donc pourquoi pas ? S'il fait +2500 ça peut être un pari gagnant, à condition de faire grosso le même score avec les 1,7M restants. S'il est entre 2000 et 2500, ça fera une bonne assise, mais dans ce cas il faudra vraiment performer avec le reste de l'effectif si tu veux arriver à quelque chose. En dessous de 2000, ça deviendra difficilement rattrapable... Bien pour le coup je pense que la rentabilité attendue en D1 est plus importante car en dehors du podium final il n'y a pas vraiment d'intérêt.
Je rejoins complètement le reste de ton propos sinon. Euh.... le maintien à tout hasard ? En tout cas, c'est là-dessus qu'est calculée la renta sur le site si je dis pas de bêtise... Et pour moi c'est même plus modeste : battre mon record en faisant mieux qu'une 15e place finale Jaja était en mode Guy Roux quand il a arbitrairement décidé de cet indicateur.
Non mais plus sérieusement, qui monte en D1 avec pour objectif premier d'y rester l'an prochain, et constitue donc son équipe dans cet objectif primaire ? La question elle est vite répondue : personne, vous jouez tous pour la gagne (sauf Fabrice peut-être ). C'est ma 18e saison et ma 14e en D1. Jamais je ne me suis dit "je vais monter une équipe pour gagner". Même pas cette saison où tel Monsieur Jourdain j'ai fait une équipe gagnante sans le savoir. J'ai toujours trois préoccupations : qu'elle me plaise, qu'elle soit compétitive et qu'elle me permette de me maintenir au final, c'est vrai . Ca a marché neuf fois sur treize et mes buts seront identiques ce soir et les jours prochains. |
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