Résultats : Enchères S1A

Je suis plutôt d'accord pour Jungels, bonne pioche surtout s'il cartonne sur les WT d'une semaine. Pour Valgren malgré son jeune âge je ne le vois pas plus tellement progresser. Il ne remportera peut-être pas 2 classiques chaque année. Démare ? De plus en plus de concurrence sur le sprint avec l'arrivée d'une nouvelle génération (Ackermann, Jakobsen, Hodeg,etc.). D'un autre côté s'il commence à scorer sur certaines classiques, ça peut faire le change.

Oui Jungels, c'est pour cela que je l'ai tenté

cedrick2 a écrit:

Euh... les 2 saisons précédentes, GVA score 2200 et 2500 pts. Pour qu'il score 1200, il faudrait VRAIMENT qu'il ait une Annus Horribilis...

La vérité de la saison passée n'est pas celle de 2019 ...

Froome fait 2200/2400 points en 2016 et 2017 ... et 1100 points en 2018 tout en gagnant le Giro et en faisant 3ème du tour ...
Kristoff a passé les 1800 points 4 années de suite (de 2014 à 2017) et n'en fait "que" 1100 l'an dernier sans faire une mauvaise saison.
Et je peux t'en sortir 100 des comme ça

1200 points c'est déjà énorme. Et la différence entre 2000 et 1200 n'est pas si colossale qu'on pourrait le penser

Ca n'est que mon avis, mais entre une équipe un peu moins forte, un âge qui avance, une probable volonté de recentrer ses objectifs, et l’avènement probable de quelques jeunes talents aux dents longues, il y a une réelle probabilité qu'il redescende un peu dans la hiérarchie.
Et quand on voit les Alaph, Wellens, Benoot, Moscon, Gaviria et compagnie qui arrivent ...

Ca me rappelle une discution que l'on a eu il y a un an sur Centeam concernant Cummings .... que tu voyais mathématiquement certain de faire ses 300 points comme il les fait depuis 10 ans

Nicosix a écrit:

Oui Jungels, c'est pour cela que je l'ai tenté

Ca fait plusieurs années que je m'interroge à son sujet et quand je vois la brutasse que c'est...
En ayant baissé Martin, j'aurai peut être pu le tenter mais je n'étais pas en situation matérielle pour le faire hier
(encore que j'ai failli remplacer Valverde par GVA à 20h59 mais j'ai eu trop peur d'ajouter une énième bévue à mon palmares...)

GVA a un atout c'est qu'il fait des saisons pleines et donc à mon avis il faudrait une vraie cata pour qu'il descende à 1200 points.

D'un autre côté, 2000 serait une vraie belle saison.

Mais c'est un peu pour ça que je ne le mets pas dans les surpayés.
C'est pas un gars où tu te dis en voyant l'offre qu'il ne pourra quoiqu'il arrive pas être rentable.

Quant à Jungels, je suis pas si convaincu que vous. J'ai l'impression qu'il plafonne un peu. Il ne gagnera pas LBL tactiquement chaque année. Et niveau concurrence interne, faut voir qui roulera quoi mais en + d'Alaf y a quand même Mas et Schachmann qui a montré de belles choses.

sviben a écrit:

Je suis plutôt d'accord pour Jungels, bonne pioche surtout s'il cartonne sur les WT d'une semaine. Pour Valgren malgré son jeune âge je ne le vois pas plus tellement progresser. Il ne remportera peut-être pas 2 classiques chaque année. Démare ?  De plus en plus de concurrence sur le sprint avec l'arrivée d'une nouvelle génération (Ackermann, Jakobsen, Hodeg,etc.). D'un autre côté s'il commence à scorer sur certaines classiques, ça peut faire le change.

Moi Valgren, je le vois justement encore progresser. Jusqu'à un jour être favori pour LBL par exemple.

Allobroges a écrit:

Pour moi, Jungels est la bonne affaire de ce 1er tour d'enchères: il n'a fait qu'une demi saison, a un gros potentiel de progression sur des courses à étapes d'une semaine qui lui sont favorables.
Il arrive à maturité, sans concurrence interne. (y a de quoi se partager avec Alaf)
A moins de 800000, c'est cadeau

Condoléances Hillda.

On3 a écrit:

Allobroges a écrit:

Pour moi, Jungels est la bonne affaire de ce 1er tour d'enchères: il n'a fait qu'une demi saison, a un gros potentiel de progression sur des courses à étapes d'une semaine qui lui sont favorables.
Il arrive à maturité, sans concurrence interne. (y a de quoi se partager avec Alaf)
A moins de 800000, c'est cadeau

Condoléances Hillda.

Attends, sur mes pronos, j'ai pas toujours été mauvais...
C'est surtout sur les coureurs que j'ai engagé que ce fut une vraie purge: je suis mauvais sur mes choix, pas encore sur mes capacités d'analyse...

Allobroges a écrit:

On3 a écrit:

Allobroges a écrit:

Pour moi, Jungels est la bonne affaire de ce 1er tour d'enchères: il n'a fait qu'une demi saison, a un gros potentiel de progression sur des courses à étapes d'une semaine qui lui sont favorables.
Il arrive à maturité, sans concurrence interne. (y a de quoi se partager avec Alaf)
A moins de 800000, c'est cadeau

Condoléances Hillda.

Attends, sur mes pronos, j'ai pas toujours été mauvais...
C'est surtout sur les coureurs que j'ai engagé que ce fut une vraie purge: je suis mauvais sur mes choix, pas encore sur mes capacités d'analyse...

C'est nouveau ça ?

Dam3210 a écrit:

GVA a un atout c'est qu'il fait des saisons pleines et donc à mon avis il faudrait une vraie cata pour qu'il descende à 1200 points.

D'un autre côté, 2000 serait une vraie belle saison.

Mais c'est un peu pour ça que je ne le mets pas dans les surpayés.
C'est pas un gars où tu te dis en voyant l'offre qu'il ne pourra quoiqu'il arrive pas être rentable.

Quant à Jungels, je suis pas si convaincu que vous. J'ai l'impression qu'il plafonne un peu. Il ne gagnera pas LBL tactiquement chaque année. Et niveau concurrence interne, faut voir qui roulera quoi mais en + d'Alaf y a quand même Mas et Schachmann qui a montré de belles choses.

Schachmann a signé chez Bora 

Nan mais façon, les coureurs que j'avais en 2018 ont réalisé leur meilleure saison jusqu'ici.

Je comptes bien en faire de même avec le trio.

KNB a écrit:

Dam3210 a écrit:

GVA a un atout c'est qu'il fait des saisons pleines et donc à mon avis il faudrait une vraie cata pour qu'il descende à 1200 points.

D'un autre côté, 2000 serait une vraie belle saison.

Mais c'est un peu pour ça que je ne le mets pas dans les surpayés.
C'est pas un gars où tu te dis en voyant l'offre qu'il ne pourra quoiqu'il arrive pas être rentable.

Quant à Jungels, je suis pas si convaincu que vous. J'ai l'impression qu'il plafonne un peu. Il ne gagnera pas LBL tactiquement chaque année. Et niveau concurrence interne, faut voir qui roulera quoi mais en + d'Alaf y a quand même Mas et Schachmann qui a montré de belles choses.

Schachmann a signé chez Bora 

Ah ouiii juste, ça m'avait surpris en +

Allobroges a écrit:

Pour moi, Jungels est la bonne affaire de ce 1er tour d'enchères: il n'a fait qu'une demi saison, a un gros potentiel de progression sur des courses à étapes d'une semaine qui lui sont favorables.
Il arrive à maturité, sans concurrence interne. (y a de quoi se partager avec Alaf)
A moins de 800000, c'est cadeau

Le problème de Jungels est toujours le même : il est bon partout, mais il est super bon nulle part. Et dans une équipe ultra hiérarchisée comme Quick Step c'est un énorme problème. Car au départ de quasiment chaque course il y a un mec super bon chez Quick Step. Peu importe son domaine de compétence. Et du coup Jungels se retrouve toujours à larbiner pour lui. Si c'est Alaf il larbine pour lui. Si c'est Viviani il larbine pour lui. Si c'est Terpstra il larbine pour lui. Etc. C'est sans fin. Cette année Jungels a profité de la force collective de Quick Step pour gagner LBL, mais s'il avait été leader unique de l'équipe, jamais il n'aurait gagné (Chavanel a été à deux doigts de gagner un Tour des Flandres comme ça). Peut-être que dans une autre équipe il pourrait péter les scores (en étant leader unique à Tirreno, en Romandie, à l'ENECO, etc). Mais chez Quick Step...

Le problème de Jungels c'est qu'il pourrait être excellent en classiques / courses d'une semaine mais qu'il s'acharne sur les GT. Par ailleurs c'est un équipier hors pair avec ses qualités de rouleur donc Quick Step l'utilise très très souvent dans ce sens. Enfin je doute qu'il passe un pallier en montagne. J'esprèe qu'il me fera mentir !

Cette saison, sans LBL c'est moins de 600 points. On a préféré le lâcher même si j'adore ce coureur.

Thomas Dekker a écrit:

Le problème de Jungels c'est qu'il pourrait être excellent en classiques / courses d'une semaine mais qu'il s'acharne sur les GT. Par ailleurs c'est un équipier hors pair avec ses qualités de rouleur donc Quick Step l'utilise très très souvent dans ce sens. Enfin je doute qu'il passe un pallier en montagne. J'esprèe qu'il me fera mentir !

Cette saison, sans LBL c'est moins de 600 points. On a préféré le lâcher même si j'adore ce coureur.

Mais justement : Jungels s'acharne sur les GT... parce que c'est le seul endroit où il n'a pas quelqu'un de meilleur que lui chez Quick Step qui lui barre la route. Et encore, même quand il joue le général sur un GT, il fait quand même le larbin sur les étapes de plat pour son sprinteur. C'est sans fin... C'est pour ça que je dis que peut-être que dans une équipe ça pourrait le faire pour lui, mais chez Quick Step non...

Vraiment content de toucher Pozzo même si j'avoue que Demare était ma priorité de la S1. Je souhaite contrairement à l'année dernière ne pas attendre la dernière minute pour avoir une base choisi et non imposé (ex de Chaves cette année pour moi)

Dam3210 a écrit:

KNB a écrit:

Dam3210 a écrit:

GVA a un atout c'est qu'il fait des saisons pleines et donc à mon avis il faudrait une vraie cata pour qu'il descende à 1200 points.

D'un autre côté, 2000 serait une vraie belle saison.

Mais c'est un peu pour ça que je ne le mets pas dans les surpayés.
C'est pas un gars où tu te dis en voyant l'offre qu'il ne pourra quoiqu'il arrive pas être rentable.

Quant à Jungels, je suis pas si convaincu que vous. J'ai l'impression qu'il plafonne un peu. Il ne gagnera pas LBL tactiquement chaque année. Et niveau concurrence interne, faut voir qui roulera quoi mais en + d'Alaf y a quand même Mas et Schachmann qui a montré de belles choses.

Schachmann a signé chez Bora 

Ah ouiii juste, ça m'avait surpris en +

Ah putain merci pour l'info j'étais même pas au courant.

Nicosix a écrit:

moncoutie49 a écrit:

Plutôt rassuré de lire les commentaires sur Demare !
Je ne pense pas avoir fait l'affaire du siècle mais en tout cas ça confirme que je ne l'ai surement pas surpayé !
Concernant les autres offres, je trouve que Mohoric (mais ballack en est conscient), Benoot et Pinot sont légèrement surpayés. Par contre, contrairement à certains, je suis plutôt confiant pour Woods et je pense que TheSixDude a peut-être fait un bon coup 

Il n'est clairement pas surpayé ton Démare

Je m'en veux d'ailleurs un peu de ne pas avoir fait l'effort (qui aurait été dans tes eaux)

L'an dernier, j'avais constaté que tu avais mis 1,1M sur Demare donc je t'attendais en effet de nouveau dans ces eaux-là ! 

@Nico : Accessoirement, j'avais vu clair dans ton jeu. Je me doutais bien que tu tenterais la mine sur Pinot tout en agitant le chiffon rouge pour Demare. Filou et demi.

Oui oui...

On commence à trop se connaitre, c'est plus très drôle...certains ici avaient repéré que j'allais tenter de mettre Valverde à la retraite une bonne fois pour toute...

D'autres doivent déjà me voir venir m'écraser comme une bonne vieille "..." sur Sagan et Froome...

Dam3210 a écrit:

GVA a un atout c'est qu'il fait des saisons pleines et donc à mon avis il faudrait une vraie cata pour qu'il descende à 1200 points.

D'un autre côté, 2000 serait une vraie belle saison.

Mais c'est un peu pour ça que je ne le mets pas dans les surpayés.
C'est pas un gars où tu te dis en voyant l'offre qu'il ne pourra quoiqu'il arrive pas être rentable.

Ce qui m'inquiète surtout concernant GVA, c'est l'équipe qu'il a désormais autour de lui. Tous ses équipiers-modèles pour les Flandriennes sont partis, et il se retrouve seul leader d'une nouvelle structure. Cela fait beaucoup à encaisser.

Gregorio a écrit:

Dam3210 a écrit:

GVA a un atout c'est qu'il fait des saisons pleines et donc à mon avis il faudrait une vraie cata pour qu'il descende à 1200 points.

D'un autre côté, 2000 serait une vraie belle saison.

Mais c'est un peu pour ça que je ne le mets pas dans les surpayés.
C'est pas un gars où tu te dis en voyant l'offre qu'il ne pourra quoiqu'il arrive pas être rentable.

Ce qui m'inquiète surtout concernant GVA, c'est l'équipe qu'il a désormais autour de lui. Tous ses équipiers-modèles pour les Flandriennes sont partis, et il se retrouve seul leader d'une nouvelle structure. Cela fait beaucoup à encaisser.

Le score d'un coureur et son niveau sportif sont 2 choses bien différentes.
L'an dernier, GVA prend 350 points sur le TDF, grâce à une victoire en CLMPE, et une échappée au long cours qui va au bout. 2 Choses qui sont quasi impossible à reproduire pour la première (son équipe est 100 fois plus faible dans le domaine), et très hypothétique pour la seconde.
Sans ça il est à 1300 points. Rate-t-il pour autant sa saison ??

De la même manière, Démare, sur son perfect du poitou Charente, engrange 230 points pour avoir mis des roustes à .... Moscchetti et Malucelli sur des sprints de naze ...
S'il ne va pas sur cette course, il tombe à 1000 point. Est-ce pour autant une mauvaise saison ??

L'inverse s'est passé pour Ulissi cette année, qui fait une saison tout à fait dans la continuité de ce qu'il faisait les années précédentes, mais n'a pas bénéficié d'une victoire sur une canadienne, ou d'un tour de Turquie méga naze et surcoté pour exploser son score.

Parfois (souvent), Un coureur va bénéficier d'une énorme manne de points sur une performance sur laquelle il ne peut pas obligatoirement capitaliser l'année d'après (Parcours/déroulement/barème/adversité ultra favorable). C'est pas que la performance ne soit pas reproductible, mais plutôt que les conditions ne se reproduiront peut être pas. Que ce soit par un parcours différent, une adversité plus forte, ou simplement que le coureur n'y retourne pas ...

C'est en cela que je dis que 1200 points, ça n'est pas infamant pour un leader, et même pour GVA.

Ulissi a bel et bien fait une saison faiblarde, comme en témoigne notamment son Giro totalement raté, alors qu'il y avait pourtant au moins 3 arrivées taillées sur mesure pour lui.

Alors certes il avait gagné le GP de Montréal et le Tour de Turquie l'an dernier, mais d'une part cette année il a quand même bien scoré aussi sur ces mêmes courses (7e à Montréal, 4e en Turquie), et surtout, d'autre part, ça n'explique pas tout. En 2017 il gagne le GP des Etrusques, il fait un top 10 sur la Flèche Wallonne, il fait 2e du Championnat d'Italie, 2e du Mémorial Pantani, 4e de la Coppa Sabatini et des 3 Vallées Varésines, 7e du Tour d'Emilie. L'année d'avant, en 2016, il fait des top 10 sur les Strade Bianche, l'Amstel, la Flèche Wallonne, il gagne 2 étapes sur le Giro (et fait des top 5 sur 2 autres étapes), il gagne le Circuit de Getxo et le Tour de République Tchèque, fait des top 5 sur la Coppa Agostoni, Les 3 Vallées Varésines et Milan-Turin, et des top 10 sur le Championnat d'Europe et le Tour d'Emilie. Donc oui, je suis désolé de dire qu'il était loooiiiin de tout ça cette année.

Là où je ne te suis pas Leni, c'est que tu ne vois que là où un mec comme GVA peut perdre des points.
Mais il y a tellement de courses où il pourrait en prendre sur le même genre de concours de circonstances.

Un coureur comme GVA prend toujours des points à gauche à droite qu'il ne reprendra pas la saison d'après. Mais cette saison d'après, il en prend ailleurs. Et au final, GVA a toujours bien qqch dans sa saison qui fait qu'il marque beaucoup de points...