| Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre | |
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Auteur | Message |
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lorimier Champion du monde
Nombre de messages : 8276 Age : 36 Localisation : Manche
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 17:33 | |
| Moi mes arrangements ou non arrangement on était beaucoup plus symathique! |
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Ballack150 Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 27313 Age : 45 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 17:38 | |
| Oui je pense aussi qu'on a franchi un cap au niveau des arrangements, et c'est dommage car j'avoue que l'annonce de la préliste procure des frissons qu'aucune autre méthode ne peut procurer. Mais là, les arrangements c'est trop. Rien que moi sur ma préliste je n'ai joué que 2 coureurs sans arrangements (pour le reste c'est 12 où j'étais seul et 6 arrangements) Brenner et Moreira. Je pense qu'on a atteint le summum niveau arrangement, et qu'il serait temps de penser à une autre méthode pour les limiter (ce serait utopique de penser les supprimer totalement) car sinon on va connaître des intersaisons du même acabit. Et si on en arrive à vouloir pendre quelqu'un en place publique car il refuse les arrangements,cela en devient assez inquiétant. Déjà que j'ai trouvé l'intervention de Batman plus que limite par rapport à Velavia et au Conseil. Au final je suis même plus amusé par les remarques d'Heimdall que celles de Batman. |
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Thomas Dekker Membre du Conseil
Nombre de messages : 23436 Age : 29 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 17:40 | |
| Oui c'est l'année de trop avec une méthode pro arrangements _______________________________ Co-Manager de la l'Edenred Intercités2e en 2014, vainqueur de l'élimination 3e en 2013 2e de D2 en 2010 et 2023 |
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On3 Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 30520 Localisation : France
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 17:42 | |
| Je partage ce constat. La préliste ne fait pas vibrer. |
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Dauphiné Champion du monde
Nombre de messages : 11338 Age : 38
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 17:43 | |
| Fabrice, je n'ai eu aucun indice qui me laissait penser que tu allais jouer Houle. J'étais toutefois persuadé que tu allais le faire car il semblait le plus facilement acquérable de ta préliste de ton côté, notamment au vu de mon budget. Et vu que j'avais par ailleurs 4 noms assurées pour 4 places disponibles, j'ai vite abandonné l'idée de la jouer |
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Shoupak Champion du monde
Nombre de messages : 14185 Age : 35 Localisation : Antibes
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 17:55 | |
| Les arrangements, c’est bien quand ça se passe bien. Pour ma part cette année, je n’ai traité qu’avec ceux qui sont ouverts et qui ont un bon feeling avec courtoisie et respect.
Toute la troupe se reconnaîtra. J’ai d’ailleurs découverts des managers sous un autre angle et j’avoue que ça fait plaisir. |
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Fabrice Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 21208 Age : 56 Localisation : Haute-Saône
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 17:55 | |
| - Dauphiné a écrit:
- Fabrice, je n'ai eu aucun indice qui me laissait penser que tu allais jouer Houle. J'étais toutefois persuadé que tu allais le faire car il semblait le plus facilement acquérable de ta préliste de ton côté, notamment au vu de mon budget. Et vu que j'avais par ailleurs 4 noms assurées pour 4 places disponibles, j'ai vite abandonné l'idée de la jouer
Je pensais quand même que tu le jouerais. Je n'ai pas étudié à fond ta "fiche technique". C'est un coureur que j'avais envie d'avoir depuis plusieurs années mais c'est quand même un peu gênant de "piquer" un historique d'un manager. |
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OlivWax Vainqueur de classiques
Nombre de messages : 3594 Age : 44 Localisation : Echiré (79)
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 17:56 | |
| Personnellement, je trouve cette phase géniale |
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Shoupak Champion du monde
Nombre de messages : 14185 Age : 35 Localisation : Antibes
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 17:56 | |
| - Fabrice a écrit:
- Dauphiné a écrit:
- Fabrice, je n'ai eu aucun indice qui me laissait penser que tu allais jouer Houle. J'étais toutefois persuadé que tu allais le faire car il semblait le plus facilement acquérable de ta préliste de ton côté, notamment au vu de mon budget. Et vu que j'avais par ailleurs 4 noms assurées pour 4 places disponibles, j'ai vite abandonné l'idée de la jouer
Je pensais quand même que tu le jouerais. Je n'ai pas étudié à fond ta "fiche technique". C'est un coureur que j'avais envie d'avoir depuis plusieurs années mais c'est quand même un peu gênant de "piquer" un historique d'un manager. J’avoue que c’est gênant de prendre un historique d’un manager. J’ai eu le cas avec Mareczko cette année et heureusement Wallace m’a mis à l’aise. |
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CPTmatros Champion national
Nombre de messages : 2725 Age : 39 Localisation : Gironde
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 17:58 | |
| Vous avez raison en un sens, il y a eu un peu trop d'arrangements cette année. Néanmoins, je trouverais dommage de supprimer la méthode des prélistes et des 5 rounds d'enchères que je trouve géniale. Il faudrait trouver un compromis éventuellement parce que rayer ce système en tout point, qui est une alternative puissante au système classique, et se complète idéalement avec les EL, je trouve que ce serait non seulement dommage, mais aussi dommageable. |
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Shoupak Champion du monde
Nombre de messages : 14185 Age : 35 Localisation : Antibes
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 17:59 | |
| Une liste de 40 mais qui va dans une boîte caché qu’on ouvre à la fin de E5.
On est quand même pas assez con pour jouer des coureurs qui ne sont pas dans notre liste. |
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Dauphiné Champion du monde
Nombre de messages : 11338 Age : 38
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 17:59 | |
| - Fabrice a écrit:
- Dauphiné a écrit:
- Fabrice, je n'ai eu aucun indice qui me laissait penser que tu allais jouer Houle. J'étais toutefois persuadé que tu allais le faire car il semblait le plus facilement acquérable de ta préliste de ton côté, notamment au vu de mon budget. Et vu que j'avais par ailleurs 4 noms assurées pour 4 places disponibles, j'ai vite abandonné l'idée de la jouer
Je pensais quand même que tu le jouerais. Je n'ai pas étudié à fond ta "fiche technique". C'est un coureur que j'avais envie d'avoir depuis plusieurs années mais c'est quand même un peu gênant de "piquer" un historique d'un manager. Ca me fait plaisir qu'il atterrisse chez toi après ces 12 années dans l'équipe. |
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Fabrice Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 21208 Age : 56 Localisation : Haute-Saône
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 18:02 | |
| - Dauphiné a écrit:
- Fabrice a écrit:
- Dauphiné a écrit:
- Fabrice, je n'ai eu aucun indice qui me laissait penser que tu allais jouer Houle. J'étais toutefois persuadé que tu allais le faire car il semblait le plus facilement acquérable de ta préliste de ton côté, notamment au vu de mon budget. Et vu que j'avais par ailleurs 4 noms assurées pour 4 places disponibles, j'ai vite abandonné l'idée de la jouer
Je pensais quand même que tu le jouerais. Je n'ai pas étudié à fond ta "fiche technique". C'est un coureur que j'avais envie d'avoir depuis plusieurs années mais c'est quand même un peu gênant de "piquer" un historique d'un manager. Ca me fait plaisir qu'il atterrisse chez toi après ces 12 années dans l'équipe. Merci Dauphiné . Tu auras peut-être l'occasion de le récupérer surtout si il continue bien comme il l'espère jusqu'en 2026 pour les mondiaux dans son pays. |
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On3 Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 30520 Localisation : France
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 18:02 | |
| À partir du moment où tu dois envoyer une première liste qui ne fait qu'afficher tes prétentions et permet une "qualification" des managers pour avoir le droit de jouer tel ou tel coureur, alors tu prépares le terrain aux arrangements.
Baroudeur a proposé, il y a peu, de supprimer la préliste tout en gardant la méthode actuelle des 5 rounds de 5 coureurs (impossibilité de rejouer, relance de 20% mini, etc).
Je n'ai pas analysé en détails sa proposition. Ca parait ultra-simple et attrayant sur le papier, aux premiers abords en tout cas. |
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CPTmatros Champion national
Nombre de messages : 2725 Age : 39 Localisation : Gironde
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 18:04 | |
| - Shoupak a écrit:
- Fabrice a écrit:
- Dauphiné a écrit:
- Fabrice, je n'ai eu aucun indice qui me laissait penser que tu allais jouer Houle. J'étais toutefois persuadé que tu allais le faire car il semblait le plus facilement acquérable de ta préliste de ton côté, notamment au vu de mon budget. Et vu que j'avais par ailleurs 4 noms assurées pour 4 places disponibles, j'ai vite abandonné l'idée de la jouer
Je pensais quand même que tu le jouerais. Je n'ai pas étudié à fond ta "fiche technique". C'est un coureur que j'avais envie d'avoir depuis plusieurs années mais c'est quand même un peu gênant de "piquer" un historique d'un manager. J’avoue que c’est gênant de prendre un historique d’un manager. J’ai eu le cas avec Mareczko cette année et heureusement Wallace m’a mis à l’aise. Vous pensez ? Je sais pas trop j'émets une réserve à ce sujet. Les nouveaux managers ne sont pas au fait des historiques déjà. Ensuite se priver de recruter untel ou untel sous ce prétexte, je suis simplement pas fan. Enfin moi j'en mets un ou deux dans ma préliste en vue de levier de négociations futures... c'est peut-être moche mais c'est une méthode efficace.
Dernière édition par CPTmatros le Jeu 28 Déc 2023 - 18:15, édité 1 fois |
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lorimier Champion du monde
Nombre de messages : 8276 Age : 36 Localisation : Manche
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 18:06 | |
| Moi j'aime les arrangements car c'est le seul moment véritable où l'on peut échanger avec des managers. Après si il y a de l'agressif il suffit de dire non et l'affaire est réglé. |
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Shoupak Champion du monde
Nombre de messages : 14185 Age : 35 Localisation : Antibes
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 18:07 | |
| - CPTmatros a écrit:
- Shoupak a écrit:
- Fabrice a écrit:
- Dauphiné a écrit:
- Fabrice, je n'ai eu aucun indice qui me laissait penser que tu allais jouer Houle. J'étais toutefois persuadé que tu allais le faire car il semblait le plus facilement acquérable de ta préliste de ton côté, notamment au vu de mon budget. Et vu que j'avais par ailleurs 4 noms assurées pour 4 places disponibles, j'ai vite abandonné l'idée de la jouer
Je pensais quand même que tu le jouerais. Je n'ai pas étudié à fond ta "fiche technique". C'est un coureur que j'avais envie d'avoir depuis plusieurs années mais c'est quand même un peu gênant de "piquer" un historique d'un manager. J’avoue que c’est gênant de prendre un historique d’un manager. J’ai eu le cas avec Mareczko cette année et heureusement Wallace m’a mis à l’aise. Vous pensez ? Je sais pas trop j'émets une réserve à ce sujet. Les nouveaux managers ne sont pas au fait des historiques déjà. Ensuite se priver de recruter untel ou untel sous ce prétexte, je suis simplement pas fan.
Enfin moi j'en mets un ou deux dans ma préliste en vue de lever de négociations futures... c'est peut-être moche mais c'est une méthode efficace. C’est gênant mais je le savais en le listant ainsi que Julien Simon de Ray. Ça m’a pas non plus rebuté. |
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Wallace Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 55408 Age : 42 Localisation : Vendée
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 18:14 | |
| - lorimier a écrit:
- Moi j'aime les arrangements car c'est le seul moment véritable où l'on peut échanger avec des managers. Après si il y a de l'agressif il suffit de dire non et l'affaire est réglé.
Pareil. Et généralement tu vois assez vite ceux qui ne sont pas dans le même état d'esprit. Dans ce cas, on coupe court aux négociations et on n'y revient pas. Faut pas essayer de forcer non plus. Et c'est la même chose avec ceux qui sont trop gourmands. Ça s'est bien passé pour ma part. |
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Nopik Membre du Conseil
Nombre de messages : 3730 Localisation : Vosges
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 18:32 | |
| De notre côté on a joué une préliste assez basse pour cause de petit budget. On a réussi a recruter 14 coureurs mais seulement 4 (ou 5?) via des accords (+ 5 obtenus en solo). Pour les coureurs les plus convoités, on a tenté le bluff en anticipant. Difficile pour nous de relancer si on attendait. Et à la fin il restait 2-3 duels "non résolus" sur lesquels on a tout donné, soit 7-8k chacun On est très satisfaits du bilan. Avec un budget de 350k (?)on a réussi à avoir CAPIOT Amaury WALLS Matthew FAURE PROST Alexy VANLERBERGHE Bert CERNY Josef VAN POPPEL Boy JOALLAND Yaël LECROQ Jérémy ROOSEN Timo MAIRE Adrien MARCHAND Gianni GELEIJN Owen VADIC Baptiste VANDEVELDE Yentl _______________________________ Duvel - Charcuteries Bernard |
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CPTmatros Champion national
Nombre de messages : 2725 Age : 39 Localisation : Gironde
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 19:02 | |
| 11 coureurs signés ici. 2 à plus 200k Luke LAMPERTI qui était une vraie cible Axel LAURANCE qui était plus une réelle opportunité.
Et des petites ou moyennes côtes solo ou arrangements Loe VAN BELLE Lars BOVEN Luca VERGALLITO Oscar CHAMBERLAIN Jan CHRISTEN Rafael REIS Jésus EZQUERRA Mathijs PAASSCHENS Antoine HUBY
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ray Membre du Conseil
Nombre de messages : 16382 Localisation : Tailles, Hautes-Ardennes (Belg.)
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 19:13 | |
| - Shoupak a écrit:
- CPTmatros a écrit:
- Shoupak a écrit:
- Fabrice a écrit:
- Dauphiné a écrit:
- Fabrice, je n'ai eu aucun indice qui me laissait penser que tu allais jouer Houle. J'étais toutefois persuadé que tu allais le faire car il semblait le plus facilement acquérable de ta préliste de ton côté, notamment au vu de mon budget. Et vu que j'avais par ailleurs 4 noms assurées pour 4 places disponibles, j'ai vite abandonné l'idée de la jouer
Je pensais quand même que tu le jouerais. Je n'ai pas étudié à fond ta "fiche technique". C'est un coureur que j'avais envie d'avoir depuis plusieurs années mais c'est quand même un peu gênant de "piquer" un historique d'un manager. J’avoue que c’est gênant de prendre un historique d’un manager. J’ai eu le cas avec Mareczko cette année et heureusement Wallace m’a mis à l’aise. Vous pensez ? Je sais pas trop j'émets une réserve à ce sujet. Les nouveaux managers ne sont pas au fait des historiques déjà. Ensuite se priver de recruter untel ou untel sous ce prétexte, je suis simplement pas fan.
Enfin moi j'en mets un ou deux dans ma préliste en vue de lever de négociations futures... c'est peut-être moche mais c'est une méthode efficace. C’est gênant mais je le savais en le listant ainsi que Julien Simon de Ray. Ça m’a pas non plus rebuté. Depuis la douzaine d'années que je joue sur JT, j'ai longtemps été un joueur Panini, m'échinant à tenter de retrouver mes chouchous chaque année. Pas besoin d'être bouddhiste comme moi pour comprendre que ce type d'attachement est source de bien des frustrations Julien Simon, cette année, c'était une dernière. Certes, il est normal et légitime d'apprécier un de nos coureurs qui a bien performé ou un jeune qui a percé alors qu'il était dans notre équipe, mais maintenant, je ne cherche plus à retrouver ces coureurs d'année en année. Ainsi, les enchères ont été pour moi relativement paisibles cette année. De plus elles ne me paraissent pas du tout mauvaises pour moi. _______________________________ Manager de MARCO POLO 松島や ああ松島や 松島や CHAMPION DU JAPON 2017, 2022 et 2023
CHAMPION D'ASIE 2016, 2017, 2018 et 2022 TOUR DE TAIWAN 2012 et 2018
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cytep Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 13974 Age : 51 Localisation : Gironde
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 19:16 | |
| J'ai pas trouvé non plus qu'il y avait plus d'arrangements cette année. En tout cas je n'ai as vu de près les 2 ou 3 arrangements qui ont concerné pas mal de monde en même temps Je trouve justement que l'intérêt de cette partie c'est de se mettre à la place des autres pour essayer d'anticiper ce qu'ils vont faire. Ce n'est possible que si on connait ses adversaires |
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moncoutie49 Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 18270 Age : 33 Localisation : Cholet
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 19:20 | |
| - cytep a écrit:
- J'ai pas trouvé non plus qu'il y avait plus d'arrangements cette année. En tout cas je n'ai as vu de près les 2 ou 3 arrangements qui ont concerné pas mal de monde en même temps
Je trouve justement que l'intérêt de cette partie c'est de se mettre à la place des autres pour essayer d'anticiper ce qu'ils vont faire. Ce n'est possible que si on connait ses adversaires Complètement d'accord avec ça ! Autant je pense qu'on pourrait envisager la phase 2 (enchères libres) en mode masquée pour éviter les relances de représailles, autant je trouve que les prélistes en mode masquée enlèveraient une grande partie de la stratégie (étude du budget des adversaires, étude de ses priorités, étude de ses possibilités...) inhérente à cette phase. |
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lephil Membre du Conseil
Nombre de messages : 11795 Age : 62 Localisation : Marchin
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 19:33 | |
| - Shoupak a écrit:
- Une liste de 40 mais qui va dans une boîte caché qu’on ouvre à la fin de E5.
On est quand même pas assez con pour jouer des coureurs qui ne sont pas dans notre liste. _______________________________ Team RVMCB Oldtimer Manager lephil DS Framboise |
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Wallace Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 55408 Age : 42 Localisation : Vendée
| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre Jeu 28 Déc 2023 - 19:37 | |
| - moncoutie49 a écrit:
- cytep a écrit:
- J'ai pas trouvé non plus qu'il y avait plus d'arrangements cette année. En tout cas je n'ai as vu de près les 2 ou 3 arrangements qui ont concerné pas mal de monde en même temps
Je trouve justement que l'intérêt de cette partie c'est de se mettre à la place des autres pour essayer d'anticiper ce qu'ils vont faire. Ce n'est possible que si on connait ses adversaires Complètement d'accord avec ça ! Autant je pense qu'on pourrait envisager la phase 2 (enchères libres) en mode masquée pour éviter les relances de représailles, autant je trouve que les prélistes en mode masquée enlèveraient une grande partie de la stratégie (étude du budget des adversaires, étude de ses priorités, étude de ses possibilités...) inhérente à cette phase. Oui ça enlèverait tout l'intérêt de la préliste. Réfléchir en fonction de ses adversaires c'est toujours un moment intéressant. |
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| Sujet: Re: Résultats : Enchères E5 > Mercredi 27 décembre | |
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