| Règlement 2014 | |
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Auteur | Message |
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Angels Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 20735 Age : 59
| Sujet: Re: Règlement 2014 Dim 3 Nov 2013 - 14:44 | |
| Petite question au Conseil (avant l'échéance parce que je pense que vous n'y avez pas pensé ) Dans 2 semaines, il y aura la divulgation de la S3 et des coureurs cachés de la S1. Comme dans le règlement, il est prévu que tout dépassement de budget virtuel rend l'enchère invalide, il est pour moi essentiel de connaitre l'ordre afin que je puisse vérifier les budgets virtuels Les enchères publiques S3 seront-elles divulguées avant les enchères CC1 ou cela sera-t-il l'inverse Cela a son importance. En effet, si on divulgue d'abord la S3 et ensuite la CC1, en cas de dépassement de budget, seul la CC1 sera invalidée (1 coureur). Par contre, si c'est l'inverse, cela pourrait concerner 5 coureurs |
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Dam3210 Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 22936 Age : 41 Localisation : Liege
| Sujet: Re: Règlement 2014 Dim 3 Nov 2013 - 14:49 | |
| Il faut en discuter (si ce n'a été fait avant que je n'arrive au Conseil enfin). J'ai bien une idée précise sur la question mais on reviendra vers toi rapidement |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Règlement 2014 Dim 3 Nov 2013 - 16:32 | |
| Une dernière question qui déjà du être posée, mais je ne trouve la page où ça avait été évoqué. Lorsqu'on fait une enchère alors qu'on à déjà la main, notre BV ne prend en compte que la seconde enchère mais pas la première; c'est bien ça ? |
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Angels Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 20735 Age : 59
| Sujet: Re: Règlement 2014 Dim 3 Nov 2013 - 16:35 | |
| - Orbea a écrit:
- Une dernière question qui déjà du être posée, mais je ne trouve la page où ça avait été évoqué.
Lorsqu'on fait une enchère alors qu'on à déjà la main, notre BV ne prend en compte que la seconde enchère mais pas la première; c'est bien ça ? ---------------------- Correct |
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Nicosix Membre du Conseil
Nombre de messages : 63573 Age : 49
| Sujet: Re: Règlement 2014 Dim 3 Nov 2013 - 16:35 | |
| - Orbea a écrit:
- Une dernière question qui déjà du être posée, mais je ne trouve la page où ça avait été évoqué.
Lorsqu'on fait une enchère alors qu'on à déjà la main, notre BV ne prend en compte que la seconde enchère mais pas la première; c'est bien ça ? Oui c'est ça _______________________________ Manager du BCC - Limagrain |
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olaf Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 28688
| Sujet: Re: Règlement 2014 Dim 3 Nov 2013 - 16:35 | |
| - Orbea a écrit:
- Une dernière question qui déjà du être posée, mais je ne trouve la page où ça avait été évoqué.
Lorsqu'on fait une enchère alors qu'on à déjà la main, notre BV ne prend en compte que la seconde enchère mais pas la première; c'est bien ça ? Oui et exemple içi : Semaine 1 Je suis en D1 : budget 5 000 000 réserve : 150000 BV avant la semaine 1 : 4 850 000 Je joue A 150 000B 10 000 C 1 000 000 D 1 100 000 E 25 000 (PS : C et D sont des membres du top 10 donc ils seront attribués en semaine 2) J’ai la main sur A C et E. Un autre joueur a mis 1 200 000 sur D et 15 000 sur B Mon budget virtuel à l’issue de cette semaine 1 est donc de 4 850 000 – 150 000 – 1 000 000 -25 000= 3 675 000. Semaine 2 Je joue D 1 410 000 F 50 000 G 75 000 A 200 000H 525 000 J’acquiers D car j’ai la meilleure enchère sur lui et comme il figure dans le top 10 il m’est définitivement attribué. Par contre je perds C car un autre manager est monté jusqu’à 1 500 000. J’ai toujours la main sur A (que l’ai surenchéri) et E (qui est définitivement acquis car personne a surenchéri dessus en semaine 2) et j’ai également la main sur F et H. Par contre je ne l'ai pas sur G cau un autre manager a mis 100 000. Mon budget virtuel à l’issue de la semaine 2 est donc le suivant : 3 675 000 – 1 410 000 + 1 000 000 – 50 000 (200 000-150 000 sur A) – 50 000 -525 000= 2 690 000 Et puis on remet ça pour la semaine 3 jusqu’à la semaine 11 Résumé de tout ça. Quelle que soit la semaine d’enchère, mon BV est TOUJOURS : (Budget de départ) - (réserve) - (total des offres faites sur les coureurs virtuellement ou réellement chez moi) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Règlement 2014 Dim 3 Nov 2013 - 16:38 | |
| Ok. Merci à vous trois. |
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Nicosix Membre du Conseil
Nombre de messages : 63573 Age : 49
| Sujet: Re: Règlement 2014 Dim 3 Nov 2013 - 16:39 | |
| _______________________________ Manager du BCC - Limagrain |
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Angels Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 20735 Age : 59
| Sujet: Re: Règlement 2014 Dim 3 Nov 2013 - 16:40 | |
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Nicosix Membre du Conseil
Nombre de messages : 63573 Age : 49
| Sujet: Re: Règlement 2014 Dim 3 Nov 2013 - 16:43 | |
| Les coureurs cachés font partie des enchères.
A partir du moment où l'on dépasse son budget, cela a toujours été le cas d'invalider la totalité de la phase. _______________________________ Manager du BCC - Limagrain |
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Nicosix Membre du Conseil
Nombre de messages : 63573 Age : 49
| Sujet: Re: Règlement 2014 Dim 3 Nov 2013 - 16:44 | |
| Et quand je dis les 6 enchères ce sont les 5 coureurs de S3 et le coureur caché. Pas ceux de S1 et S2 _______________________________ Manager du BCC - Limagrain |
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ray Membre du Conseil
Nombre de messages : 16382 Localisation : Tailles, Hautes-Ardennes (Belg.)
| Sujet: Re: Règlement 2014 Dim 3 Nov 2013 - 16:48 | |
| - Nicosix a écrit:
- Et quand je dis les 6 enchères ce sont les 5 coureurs de S3 et le coureur caché. Pas ceux de S1 et S2
Merci pour vos explications ; c'est très clair. _______________________________ Manager de MARCO POLO 松島や ああ松島や 松島や CHAMPION DU JAPON 2017, 2022 et 2023
CHAMPION D'ASIE 2016, 2017, 2018 et 2022 TOUR DE TAIWAN 2012 et 2018
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Angels Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 20735 Age : 59
| Sujet: Re: Règlement 2014 Dim 3 Nov 2013 - 16:53 | |
| - Nicosix a écrit:
- Et quand je dis les 6 enchères ce sont les 5 coureurs de S3 et le coureur caché. Pas ceux de S1 et S2
------------- J'avais bien compris Mais je pense que la question méritée d'être posée pour s'éviter tout problème éventuel |
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Nicosix Membre du Conseil
Nombre de messages : 63573 Age : 49
| Sujet: Re: Règlement 2014 Dim 3 Nov 2013 - 17:04 | |
| Absolument, c'est une excellente question _______________________________ Manager du BCC - Limagrain |
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tarkus25 Champion du monde
Nombre de messages : 11726 Age : 60 Localisation : dans le Doubs !
| Sujet: Re: Règlement 2014 Dim 3 Nov 2013 - 19:05 | |
| en même temps, ça doit pas être l'enchère cachée qui va mettre nos budgets en péril ! |
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lenissart Eddy Merckx
Nombre de messages : 16649 Age : 40 Localisation : Antibes
| Sujet: Re: Règlement 2014 Dim 3 Nov 2013 - 19:13 | |
| - Angels a écrit:
- Nicosix a écrit:
- Et quand je dis les 6 enchères ce sont les 5 coureurs de S3 et le coureur caché. Pas ceux de S1 et S2
-------------
J'avais bien compris Mais je pense que la question méritée d'être posée pour s'éviter tout problème éventuel C'est un peu la question que je voulais poser, mais c'est plus compliqué que ça en réalité ... On pourrait se rendre compte dans 2 semaines que certains étaient hors des clous dès S1 ou S2 ... Exemple (je prends juste avec 2 coureurs pour faire simple ...) : En S1, je mise 3M su Sagan en enchère publique et 3M sur Bernaudeau en coureur caché. Je suis donc apparement dans les clous puisque personne ne connait mon enchère cachée. En S2, Shoupy mise sur 3M5 sur Sagan, et reprends la main. De mon côté je mise simplement 1M sur Voeckler. Je suis tjrs dans les clous en apparence. En S3, je mise 200K sur Armstrong. Mon enchère sur Bernaudeau est révéllée. Ju suis à ce stade dans les clous .... SAUF que si on revient à postériori, j'étais hors budjet en S1 ! Pour faire plus réaliste, il est largement possible que certains aillent au bout de leur budget en S2 avec des ratés, et sans prendre en compte le(s) coureur(s) caché(s), et soient de nouveau en règle en S3 ! |
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Fabrice Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 21200 Age : 56 Localisation : Haute-Saône
| Sujet: Re: Règlement 2014 Dim 3 Nov 2013 - 19:48 | |
| C'est ce que je me suis dit la nuit dernière après S1. Comment être sur de la conformité d'un budget sans que l'enchère cachée soit connu . |
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Ballack150 Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 27313 Age : 45 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Règlement 2014 Dim 3 Nov 2013 - 19:57 | |
| - Fabrice a écrit:
- C'est ce que je me suis dit la nuit dernière après S1. Comment être sur de la conformité d'un budget sans que l'enchère cachée soit connu .
Beh il suffit pour ton enchère 3 d'additionner l'ensemble de ton enchère publique + l'enchère cachée semaine 1. C'est lorsque l'enchère cachée est dévoilée qu'elle a une valeur financière et non lorqu'elle est jouée. A ce sujet prenons un exemple pour dissiper une question non encore posée A joue Chaves en enchère cachée semaine 1 25000 B le joue en public semaine 2 27000. Du coup A le rejoue 50000 en semaine 3 en enchère publique. Mais il va être débité 2 fois sur le même coureur sur son budget virtuel pour savoir s'il n'a pas dépassé son budget à savoir 25000 + 50000 + la somme des 4 autres enchères publiques bien que s'il a la main sur Chaves en semaine 3 il ne sera que débité de 50000 (et rien s'il n'a pas la main) |
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Fabrice Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 21200 Age : 56 Localisation : Haute-Saône
| Sujet: Re: Règlement 2014 Dim 3 Nov 2013 - 19:59 | |
| Je sais compter, merci . L'enchère cachée sur le CC1 est figée depuis hier et l'exemple de lenissart est clair. Mais c'est sans intérêt pour moi, c'est juste pour parler.
Dernière édition par Fabrice le Dim 3 Nov 2013 - 20:10, édité 1 fois |
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Ballack150 Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 27313 Age : 45 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Règlement 2014 Dim 3 Nov 2013 - 20:09 | |
| - lenissart a écrit:
- Angels a écrit:
- Nicosix a écrit:
- Et quand je dis les 6 enchères ce sont les 5 coureurs de S3 et le coureur caché. Pas ceux de S1 et S2
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J'avais bien compris Mais je pense que la question méritée d'être posée pour s'éviter tout problème éventuel C'est un peu la question que je voulais poser, mais c'est plus compliqué que ça en réalité ...
On pourrait se rendre compte dans 2 semaines que certains étaient hors des clous dès S1 ou S2 ...
Exemple (je prends juste avec 2 coureurs pour faire simple ...) : En S1, je mise 3M su Sagan en enchère publique et 3M sur Bernaudeau en coureur caché. Je suis donc apparement dans les clous puisque personne ne connait mon enchère cachée.
En S2, Shoupy mise sur 3M5 sur Sagan, et reprends la main. De mon côté je mise simplement 1M sur Voeckler. Je suis tjrs dans les clous en apparence.
En S3, je mise 200K sur Armstrong. Mon enchère sur Bernaudeau est révéllée. Ju suis à ce stade dans les clous .... SAUF que si on revient à postériori, j'étais hors budjet en S1 !
Pour faire plus réaliste, il est largement possible que certains aillent au bout de leur budget en S2 avec des ratés, et sans prendre en compte le(s) coureur(s) caché(s), et soient de nouveau en règle en S3 ! C'est sur mais si on comptait la valeur financière du coureur cachée lorsqu'elle est jouée il faudrait revenir sur des semaines antérieures car admettons que Shoupy ait pas misé sur Sagan en S2,tu serais hors budget sur S1 Sagan te serait retiré mais du coup Shoupy qui aurait été intéressé pour le jouer en S2 à 2.5 million ne l'a pas joué car trop cher et s'est rabattu sur un autre top 10 et n'a plusl e budget pour le jeu donc non seulement ca fausserait le jeu pour des enchères antérieures mais en plus cela changerait complètement le comportement des joueurs. Là quand on joue un coureur caché en S1 on sait d'ores et déja qu'il sera déduit de la semaine 3. Cela ne fausse en aucun cas le jeu. Si certains veulent prendre des risques et que cela fonctionne tant mieux. Mais cela me semble tout de même une prise de risque inconsciente |
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Shoupak Champion du monde
Nombre de messages : 14185 Age : 35 Localisation : Antibes
| Sujet: Re: Règlement 2014 Lun 4 Nov 2013 - 0:15 | |
| Laissez tranquille ce putain de Sagan ! J'ai mis plus de 2m4, maintenant il fait que je mette 3M :Green:
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cytep Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 13972 Age : 51 Localisation : Gironde
| Sujet: Re: Règlement 2014 Lun 4 Nov 2013 - 10:47 | |
| Pour régler ce problème pour l'année prochaine,il suffirait que le montant misé sur le coureur caché soit dévoilé en même temps que S1 par exemple en incluant cette somme dans le format du message à envoyer pour S1. Si au moment de S3 on se rend compte que le montant effectivement misé sur le coureur caché est différent de celui annoncé en S1,l'enchère sur le coureur caché serait simplement invalidée de même que l'intégralité de S3 de manière à ce que le manager n'ait vraiment aucun intérêt à jouer au petit malin |
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lenissart Eddy Merckx
Nombre de messages : 16649 Age : 40 Localisation : Antibes
| Sujet: Re: Règlement 2014 Lun 4 Nov 2013 - 11:02 | |
| Si le montant du CC1 ne compte qu'en S3, alors pas de soucis. Tout va bien On va pouvoir se dépouiller dès S2 ^^ |
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Nicosix Membre du Conseil
Nombre de messages : 63573 Age : 49
| Sujet: Re: Règlement 2014 Lun 4 Nov 2013 - 11:04 | |
| - cytep a écrit:
- Pour régler ce problème pour l'année prochaine,il suffirait que le montant misé sur le coureur caché soit dévoilé en même temps que S1 par exemple en incluant cette somme dans le format du message à envoyer pour S1.
Si au moment de S3 on se rend compte que le montant effectivement misé sur le coureur caché est différent de celui annoncé en S1,l'enchère sur le coureur caché serait simplement invalidée de même que l'intégralité de S3 de manière à ce que le manager n'ait vraiment aucun intérêt à jouer au petit malin Pas bête comme idée. Mais pour le moment, apres discussion au Conseil, nous avons décidé que le coureur caché est considéré comme un coureur de S3. Charge à vous de le prendre en compte dans vos estimations de budget _______________________________ Manager du BCC - Limagrain |
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lenissart Eddy Merckx
Nombre de messages : 16649 Age : 40 Localisation : Antibes
| Sujet: Re: Règlement 2014 Lun 4 Nov 2013 - 11:18 | |
| - Nicosix a écrit:
- cytep a écrit:
- Pour régler ce problème pour l'année prochaine,il suffirait que le montant misé sur le coureur caché soit dévoilé en même temps que S1 par exemple en incluant cette somme dans le format du message à envoyer pour S1.
Si au moment de S3 on se rend compte que le montant effectivement misé sur le coureur caché est différent de celui annoncé en S1,l'enchère sur le coureur caché serait simplement invalidée de même que l'intégralité de S3 de manière à ce que le manager n'ait vraiment aucun intérêt à jouer au petit malin Pas bête comme idée. Mais pour le moment, apres discussion au Conseil, nous avons décidé que le coureur caché est considéré comme un coureur de S3. Charge à vous de le prendre en compte dans vos estimations de budget Le problème potentiel de ce système, c'est que si tu sais que X ou Y peuvent être des adversaires sur un jeune, alors ça peut t'indiquer les gens qui peuvent te passer devant ! Exemple : celui qui a fait la plus grosse offre cachée sait déjà qu'il aura son coureur s'il n'est pas joué en public |
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| Sujet: Re: Règlement 2014 | |
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