Les Brèves

Bien sûr que Quintana peut gagner le Tour, mais avec des circonstances particulières (à la Nibali 2014 quoi). A la pédale en revanche je suis 1000 fois plus sceptique... (et ce d'autant plus qu'à partir du 1er janvier il aura un PEUT-ETRE meilleur grimpeur que lui dans sa propre équipe).

cedrick2 a écrit:

Bien sûr que Quintana peut gagner le Tour, mais avec des circonstances particulières (à la Nibali 2014 quoi). A la pédale en revanche je suis 1000 fois plus sceptique... (et ce d'autant plus qu'à partir du 1er janvier il aura un PEUT-ETRE meilleur grimpeur que lui dans sa propre équipe).

Mais dans ce cas qui peut inscrire le Tour à son palmarès sans circonstances particulières ? (A part Froome bien entendu)

Kill3r a écrit:

cedrick2 a écrit:

Bien sûr que Quintana peut gagner le Tour, mais avec des circonstances particulières (à la Nibali 2014 quoi). A la pédale en revanche je suis 1000 fois plus sceptique... (et ce d'autant plus qu'à partir du 1er janvier il aura un PEUT-ETRE meilleur grimpeur que lui dans sa propre équipe).

Mais dans ce cas qui peut inscrire le Tour à son palmarès sans circonstances particulières ? (A part Froome bien entendu)

Le problème est que les 2 auxquels je pense n'ont jamais couru le Tour pour le gagner, donc c'est compliqué d'affirmer quoi que ce soit. Mais le fait est qu'aujourd'hui, Dumoulin a déjà battu (et sans le 'caca-gate' ça aurait été vraiment à plate couture) Quintana sur un GT. Et sur ce qu'on a vu cette année, même si évidemment il va falloir confirmer ça par la suite, j'ai bien peur que désormais le meilleur pur grimpeur du monde soit Landa et non plus Quintana. Tout cela est évidemment à confirmer cette année. Froome restera quoi qu'il arrive le grand favori du Tour 2018. Mais si je devais faire un pronostic aujourd'hui (qui se confirmera ou pas) je donnerais plus de chances à Dumoulin et à Landa de gagner le Tour qu'à Quintana.

Concernant le maillot EF Education First, je ne trouverais pas l'ensemble aussi laid que ça si il n'y avait pas cette horrible paire de chaussettes !
De simples chaussettes blanches, ça serait déjà beaucoup plus classe, mais là...  

moi j'aime beaucoup, l'ensemble est très élégant, le mariage des couleurs harmonieux et pas trop flashy.

cedrick2 a écrit:

Kill3r a écrit:

cedrick2 a écrit:

Bien sûr que Quintana peut gagner le Tour, mais avec des circonstances particulières (à la Nibali 2014 quoi). A la pédale en revanche je suis 1000 fois plus sceptique... (et ce d'autant plus qu'à partir du 1er janvier il aura un PEUT-ETRE meilleur grimpeur que lui dans sa propre équipe).

Mais dans ce cas qui peut inscrire le Tour à son palmarès sans circonstances particulières ? (A part Froome bien entendu)

Le problème est que les 2 auxquels je pense n'ont jamais couru le Tour pour le gagner, donc c'est compliqué d'affirmer quoi que ce soit. Mais le fait est qu'aujourd'hui, Dumoulin a déjà battu (et sans le 'caca-gate' ça aurait été vraiment à plate couture) Quintana sur un GT. Et sur ce qu'on a vu cette année, même si évidemment il va falloir confirmer ça par la suite, j'ai bien peur que désormais le meilleur pur grimpeur du monde soit Landa et non plus Quintana. Tout cela est évidemment à confirmer cette année. Froome restera quoi qu'il arrive le grand favori du Tour 2018. Mais si je devais faire un pronostic aujourd'hui (qui se confirmera ou pas) je donnerais plus de chances à Dumoulin et à Landa de gagner le Tour qu'à Quintana.

Autant Dumoulin je suis assez d'accord, son profil est celui qui doit faire le plus peur à Froome. Bon après ce qui lui manque aujourd'hui c'est une équipe digne de ce nom pour pouvoir vraiment l'épauler. Une équipe et un appareil digestif correct

En revanche pour Landa, j'ai bcp plus de mal à y croire. Son style est impressionnant (il semble toujours facile) mais au final il fait relativement peu de différence. Ce qui me fait dire ça, c'est sa perf' sur l'Izoard, il attaque il prend vite du champ et puis il plafonne rapidement ensuite.
De plus Froome n'a pas tremblé face à ce profil de coureur par le passé donc je ne vois pas ce que Landa pourrait faire de plus.

Pareil que Kill3r.

Kill3r a écrit:

Hillda003 a écrit:

Kill3r a écrit:

cedrick2 a écrit:

Hillda003 a écrit:

lenissart a écrit:

cedrick2 a écrit:

lenissart a écrit:

En même temps, movistar ...

Quand t'as déjà Quintana, Valverde, et une tripotée de Fernandez ou Soler qui attendent leur tour pour les GT, quel intérêt de venir rajouter Landa là dedans alors même que tu es ultra mauvais dans quasi tous les autres secteurs (sprint, classiques, clm, ...)

Quintana et Valverde ont montré qu'ils ne pouvaient pas gagner le Tour. Donc Movistar essaie une autre carte. Ca ne me paraît pas illogique.

Valverde je ne dis pas, il est vieillissant.
Mais Quintana ....

Je pense comme Cedrick. Quintana a perdu sa chance de gagner 1 Tour maintenant, il devra, comme Valverde, prouver qu'il peut retrouver le top niveau car il est avec sa saison-ci rentré dans le rang surtout que plusieurs, les 3 oricas et superman en tête, briguent la place qu'il avait il y a 2 saisons encore.  

Et ceci sans parler de Dumoulin et de... Landa ! (et de Bernal qui risquera d'être un concurrent sérieux dans 2-3 ans).

Bon admettons que Quintana ne puisse jamais gagner le Tour et qu'il ait laissé passer son unique chance.

On va attendre de voir ce que les gars cités peuvent faire avant de crier au champion non ?

Les 3 Oricas ? Chavez et Les jumeaux ont montré qu'ils étaient encore plus limité que Quintana tant en montagne qu'en CLM. De plus (pas Laurens hein   ) ils ne sont pas spécialement plus jeunes que Quintana
Superman Lopez c'est quoi ? 2 victoires d'étapes certes avec la manière et un top 10 sur le GT où la fraicheur est primordiale. Pour moi ça n'en fait pas un vainqueur du Tour en puissance.
Dumoulin ok je suis d'accord, mais maintenant le plus dur arrive pour lui: confirmer.
Landa n'a jamais fait mieux que 3ème d'un GT. Il joue dans le même domaine que Quintana et n'a jamais prouvé qu'il lui était supérieur.
Bernal, prometteur mais tout à prouver.

Bref, Quintana reste, de mon point de vue, le plus apte à remporter le Tour dans un futur proche.

Ils en étaient où Froome et Armstrong entre 23 ans et 27 ans ?

Compare ce qui est comparable et ne juge pas sur une seule saison. Le Chaves n'est pas mort parce qu'il n'a rien fait de bon cette saison par exemple. Les autres vont monter en puissance avec l'âge.

Et le bout de phrase en gras ne s'applique pas à Quintana ?
Quintana a raté sa saison, avant ça on est en présence d'un des rares coureurs à avoir dominer Froome à la régulière. On ne peut pas juger de sa valeur sur une saison.

Où ai-je dit que Chaves était terminé ? J'ai simplement dit qu'il était plus limité que Quintana en montagne et en CLM, est-ce inexacte ?
Pour les autres, on va attendre de voir avant de tirer des plans sur la comète. Ok ils sont prometteurs mais pour rappel Quintana était également un monstre à cet âge là.

Quintana a raté son Tour de France 2016 et 2017. Ce n'est pas un accident mais une confirmation comme avec bien d'autres colombiens ou star avant lui. Son pic d'excellence est passé.

Il fera peut-être encore un podium mais la 1ere place sur le Tour, il peut oublier. Je ne crois plus du tout en lui.

Mais comment on peut affirmer des trucs pareil sans déconner ???

Quintana n'a t-il pas 100 fois plus de chances de remporter le prochain tour de France que Gilbert n'en avait en début de saison de faire un doublé Amstel/RVV (alors que tout le monde le voyait fini et personne n'en a voulu dans aucun jeu), Ou que Viviani d'enchainer Hambourg/Plouay, courses sur lesquels il n'a jamais rien fait ou presque (et typiquement là où je me faisait moquer par plein de monde ici même en regrettant qu'il ne soit pas là) , ou que Canola de faire une saison à 600 points ???????

Oui j'avoue je comprends pas trop d'un côté à une époque on pouvait en faire un demi dieu vivant et là en faire un gros tocard d'un seul coup

Et prendre son TDF 2017 en référence non mais lol quoi.

Non mais sérieux on connaît Le soucis des mecs qui veulent doubler Giro tour mais en favorisant le Tour

Ils arrivent en condition trop light au Giro et sont souvent un peu court pour gagner mai les accululent unê grosse fatigue et une préparation tronquée pour le Tour 

Espérer réussir les 2 est impossible dans le’ cyclisme moderne à moins de survoler le Giro et De le gagner sans difficulte

Ce même quintana qui s'est plus ou moins promené sur les 3 premiers mois de la saison, et qui après 2 mois sans course vient faire son top10 sur le Lombardie ...

En démocratie, on est libre de s'exprimer.

Mon opinion est mienne et je ne demande pas de partager ni de me juger sur celle-ci. L'avenir nous dira qui a raison ou pas mais pour moi à l'heure d'aujourd'hui, il n'y a aucun doute dans mon esprit.

Il va falloir que Quintana se prenne encore combien de pâtées par Froome et Dumoulin pour que vous commenciez à vous poser quelques questions sur sa capacité à gagner le Tour ?

Avant le Giro, Madiot a fait marrer tout le monde en disant que désormais Quintana était plus ou moins exactement du même niveau que Pinot ou Nibali en GT. Ben finalement il avait raison : sur le Giro, sur la longueur de 3 semaines, Quintana a mis très exactement 9s à Nibali et 46s à Pinot. J'ai peur que ce soit léger pour inquiéter Froome (ou Dumoulin, ou même Porte, tiens, je l'avais oublié celui-là aussi...).

Alors après, que Quintana n'ait pas les moyens de gagner le Tour ne fait pas de lui un tocard. Personne ne dit ça. Mais en tout cas, moi il est clair qu'à sa place je me concentrerai ces prochaines années plutôt sur le Giro ou la Vuelta, sinon il va se retrouver à concurrencer Ullrich sur le nombre de podiums sur le Tour...

http://www.directvelo.com/actualite/62397/bjarne-vanacker-est-mort

triste nouvelle

cedrick2 a écrit:

Il va falloir que Quintana se prenne encore combien de pâtées par Froome et Dumoulin pour que vous commenciez à vous poser quelques questions sur sa capacité à gagner le Tour ?

Avant le Giro, Madiot a fait marrer tout le monde en disant que désormais Quintana était plus ou moins exactement du même niveau que Pinot ou Nibali en GT. Ben finalement il avait raison : sur le Giro, sur la longueur de 3 semaines, Quintana a mis très exactement 9s à Nibali et 46s à Pinot. J'ai peur que ce soit léger pour inquiéter Froome (ou Dumoulin, ou même Porte, tiens, je l'avais oublié celui-là aussi...).

Alors après, que Quintana n'ait pas les moyens de gagner le Tour ne fait pas de lui un tocard. Personne ne dit ça. Mais en tout cas, moi il est clair qu'à sa place je me concentrerai ces prochaines années plutôt sur le Giro ou la Vuelta, sinon il va se retrouver à concurrencer Ullrich sur le nombre de podiums sur le Tour...

Non mais on dirait des gosses de 8 ans qui découvrent le sport
Et dans 2 mois Quintana aura mis une branlée à tout le monde à Tirreno et sera redevenu le favori invincible du tour c'est ça ?

Vous deviez sans doute dire la même chose de ce gros looser de GVA qui ne gagnerai jamais rien, et qu'il ne battrait jamais son leader Gilbert ... après enchainé des places d'honneur pendant des années

Personne ici n'a dit que Quintana est le numéro 1, mais comment peut on parler de la sorte, avec tant de certitude ... et affirmer des choses pareil en faisant une démonstration ???

J'avoue que comme Lenissart je suis vraiment circonspect devant tout ceci.

Et pourtant Dieu sait combien je l'aime pas le Colombien

Quand à le comparer à Porte qui a 32 ans n'a jamais fait mieux que 5è du TDF alors que Quintana a déja 2 grands tours à son palmares à 27 ans là on touche le fond

A part que l'on parle de son frêre Dayer, pour lequel je partagerai le même avis même si certains éminents spécialistes disaient qu'il était plus talentueux que son frêre

Et pour en revenir à ce que disait Quintana ses courses de fin de saison après tant de mois d'arrêt sont assez bluffantes

lenissart a écrit:

cedrick2 a écrit:

Il va falloir que Quintana se prenne encore combien de pâtées par Froome et Dumoulin pour que vous commenciez à vous poser quelques questions sur sa capacité à gagner le Tour ?

Avant le Giro, Madiot a fait marrer tout le monde en disant que désormais Quintana était plus ou moins exactement du même niveau que Pinot ou Nibali en GT. Ben finalement il avait raison : sur le Giro, sur la longueur de 3 semaines, Quintana a mis très exactement 9s à Nibali et 46s à Pinot. J'ai peur que ce soit léger pour inquiéter Froome (ou Dumoulin, ou même Porte, tiens, je l'avais oublié celui-là aussi...).

Alors après, que Quintana n'ait pas les moyens de gagner le Tour ne fait pas de lui un tocard. Personne ne dit ça. Mais en tout cas, moi il est clair qu'à sa place je me concentrerai ces prochaines années plutôt sur le Giro ou la Vuelta, sinon il va se retrouver à concurrencer Ullrich sur le nombre de podiums sur le Tour...

Non mais on dirait des gosses de 8 ans qui découvrent le sport
Et dans 2 mois Quintana aura mis une branlée à tout le monde à Tirreno et sera redevenu le favori invincible du tour c'est ça ?    

Vous deviez sans doute dire la même chose de ce gros looser de GVA qui ne gagnerai jamais rien, et qu'il ne battrait jamais son leader Gilbert ... après http://transferts.1fr1.net/enchainé des places d'honneur pendant des années

Personne ici n'a dit que Quintana est le numéro 1, mais comment peut on parler de la sorte, avec tant de certitude ... et affirmer des choses pareil en faisant une démonstration ???  

Non ! D'ailleurs en mars de cette année, j'avais annoncé sur veloclub que Valverde ne ferait rien au Tour. Je ne pensais pas qu'il aurait finit sa saison dès la 1ère étape mais c'était évident ce qu'il se passerait après ses victoires espagnoles.

Peut-être, nous avons une vue du cyclisme différent et qu'il est préférable de ne pas rentrer dans les profondeurs d'une discussion où s'oppose les sujets dopage et €/$/fr suisse.  

Ballack150 a écrit:

Quand à le comparer à Porte qui a 32 ans n'a jamais fait mieux que 5è du TDF alors que Quintana a déja 2 grands tours à son palmares à 27 ans là on touche le fond

A part que l'on parle de son frêre Dayer, pour lequel je partagerai le même avis même si certains éminents spécialistes disaient qu'il  était plus talentueux  que son frêre

La révélation c'est pour 2018

Depuis que j'ai affirmé mordicus que Bradley Wiggins ne remporterait jamais le Tour de France (vers 2010), y laissant au passage un peu de ma dignité, je préfère ne pas faire trop de plans sur la comète

Moi un pari que j'ai fait, c'était que Damien Monier ne gagnerait jamais le tour de France.

Je suis plutot fort en paris.

Mon dernier pari : En 2050, Froome sera toujours dans le top 10 de ceux qui ont gagné le plus de Tour de France!

Il y a quelques années (suite à la branlette collective post-podium du Tour, il me semble), j'ai pris un pari, celui que Pinot terminerait sa carrière sans la moindre victoire en GT, ni sur une grande classique. Et qu'au mieux, il ne gagnerait qu'une belle course d'une semaine, sur un malentendu (genre un Romandie ou une cochonnerie comme ça).

Ca tient toujours