| Résultats : S3 (préliste) | |
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Auteur | Message |
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ray Membre du Conseil
Nombre de messages : 16382 Localisation : Tailles, Hautes-Ardennes (Belg.)
| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) Sam 24 Nov 2018 - 19:24 | |
| Moi franchement ça me scie cette méthode et tous ces arrangements à discuter. Je crois que si proba n'avait pas accepté de prendre en mains la préliste et les enchères qui s'ensuivent, je me serais désisté cette année, tout montant en D1 que je sois.
Et en plus, j'ai reçu 2 mp que j'ai transmis à proba en lui disant qu'il n'a même pas besoin de me demander mon avis sur ses décisions et ses réponses. Je me contenterai de suivre les résultats tous les vendredis soirs des 4 semaines à venir. _______________________________ Manager de MARCO POLO 松島や ああ松島や 松島や CHAMPION DU JAPON 2017, 2022 et 2023
CHAMPION D'ASIE 2016, 2017, 2018 et 2022 TOUR DE TAIWAN 2012 et 2018
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Ben76 Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 27691 Age : 38
| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) Sam 24 Nov 2018 - 19:24 | |
| - ray a écrit:
- Hillda003 a écrit:
- On devrait revenir au système de la saison passé pour la saison prochaine.
On ne te verra plus ainsi. Bizarre que tu sois dans les premiers à vouloir contourner les règles avec des arrangements en ta faveur. Totalement d'accord avec Hilda. Moi aussi, je préfère de loin le système de l'année passée, moyennant quelques corrections mineures. ....
Dernière édition par Ben76 le Sam 24 Nov 2018 - 19:29, édité 1 fois |
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Fabrice Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 21209 Age : 56 Localisation : Haute-Saône
| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) Sam 24 Nov 2018 - 19:28 | |
| Moi aussi finalement je préfère la méthode 2018. Cette façon de faire risque d'accoucher d'équipes que l'on aura pas vraiment envie de suivre. |
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KNB Membre du Conseil
Nombre de messages : 34096 Age : 36 Localisation : Le Mans
| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) Sam 24 Nov 2018 - 19:37 | |
| Après chacun joue son jeu. Ben est fauché. Les gens qui se couchent sur des coureurs qu'ils aiment tant pis pour eux. Il a raison de tenter mais quelqu'un avec un gros budget qui accepte de laisser un coureur qu'il apprécie c'est bien fait pour lui si à la fin son équipe ne lui plait pas. _______________________________ Manager de la Pro Cycling 72 2eme de JT en 2023 et dans le top7 de D1 depuis 2018, 2eme de D2 en 2014 Vainqueur du Madison en 2023 avec TDK Finaliste de l’Elimination en 2015 et de la Coupe en 2018 Demi-finaliste de la Coupe en 2019 et 2022
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Nicosix Membre du Conseil
Nombre de messages : 63573 Age : 49
| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) Sam 24 Nov 2018 - 19:38 | |
| - Fabrice a écrit:
- Moi aussi finalement je préfère la méthode 2018. Cette façon de faire risque d'accoucher d'équipes que l'on aura pas vraiment envie de suivre.
Logiquement les 50 coureurs que tu as listé sont des coureurs que tu as envie de suivre L'an dernier, on pouvait facilement recruter des coureurs par opportunisme ce qui est moins le cas cette année _______________________________ Manager du BCC - Limagrain |
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Hillda003 Champion du monde
Nombre de messages : 12586 Age : 43 Localisation : Mouscron
| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) Sam 24 Nov 2018 - 19:43 | |
| - On3 a écrit:
- Un seul message pour ne pas verser dans la polémique mais afin de m'expliquer :
Hillda, tu sembles considérer que je t'ai manqué de respect en ne lisant pas le mp que tu m'as envoyé il y a quelques temps. Plusieurs semaines avant ce mp, tu m'avais contacté pour ton maillot. Comme pour tous les autres managers, j'ai essayé de répondre au mieux à tes attentes sans te faire trop mijoter et ce malgré ma vie à côté. Comme tu t'y étais pris tôt, tu as été un des premiers servi, et tu semblais satisfait parce que tu avais validé le maillot.
Malgré cela, tu ne l'as pas présenté. Puis au soir de S1a, un petit bout de temps plus tard, j'ai pu lire sur le topic que tes signatures faisaient que tu allais me demander un nouveau maillot.
Si celui-ci était conditionné à tes signatures pourquoi ne pas avoir attendu de signer plutôt que de me faire bosser deux fois ?
Je fais ça complètement bénévolement, je le fais sur mon temps libre, malgré ma famille, mes amis et mes hobbies. Ces dernières années, Orbea est également beaucoup moins disponible ce qui fait que je me retrouve plus ou moins seul pour faire cela, et ce qui était un plaisir est de plus en plus une corvée. J'avoue que cette année, j'étais un peu blasé de voir les premiers mps arriver, mps auxquels je ne sais pas dire non (parce que c'est pour JT, parce que les managers sont sympas, etc).
Du coup, puisqu'on parle de respect, d'après toi comment je le prends quand un manager qui m'a demandé de mon temps libre pour son maillot n'a pas été capable de me préciser en première instance qu'il fallait que j'attende parce que le besoin était susceptible de bouger en fonction de ses signatures ?
Donc, en effet, j'aurais du ouvrir ton mp et t'expliquer exactement ce que je viens de te dire ici, ou tout simplement "non, je ne souhaite pas passer de nouveau du temps sur ton maillot". Maintenant, vu ta demande, je pensais que mon absence de réponse était assez claire et que tu aurais compris par toi-même que la demande était peut-être un peu abusée. A priori non, puisque je lis ici que je te manque de respect.
Fin du HS en ce qui me concerne. Du coup bah je suis bien embêter avec ce maillot. Je vais devoir le mettre au frigo pour 1 an. Tu sais voir à avoir le même genre de maillot mais sans référence à la Quick Step ? J'ai bien préciser que je l'utiliserais et dans mon esprit après la correction, je ne t'aurais pas redemander un changement de sitôt puisque j'aurais utiliser les 2. Voilà et c'était dis en privé. /fin hs |
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Hillda003 Champion du monde
Nombre de messages : 12586 Age : 43 Localisation : Mouscron
| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) Sam 24 Nov 2018 - 19:47 | |
| - Nicosix a écrit:
- Fabrice a écrit:
- Moi aussi finalement je préfère la méthode 2018. Cette façon de faire risque d'accoucher d'équipes que l'on aura pas vraiment envie de suivre.
Logiquement les 50 coureurs que tu as listé sont des coureurs que tu as envie de suivre
L'an dernier, on pouvait facilement recruter des coureurs par opportunisme ce qui est moins le cas cette année
A cause des arrangements, il y aura des équipes complètes après les 5 semaines et d'autres qui n'auront que fais sauver les meubles devant se rabattre sur la phase 3 pour finaliser un noyau avec ce qui reste. Façon, moi, je sais comment parer à cela, j'y avais déjà penser avant le mp de Ben et depuis la parution du règlement. Maintenant, c'est figé. Je le ferais et raf des commentaires sur comment cela va dupé les choses. |
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Fabrice Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 21209 Age : 56 Localisation : Haute-Saône
| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) Sam 24 Nov 2018 - 20:24 | |
| - KNB a écrit:
- Après chacun joue son jeu. Ben est fauché. Les gens qui se couchent sur des coureurs qu'ils aiment tant pis pour eux. Il a raison de tenter mais quelqu'un avec un gros budget qui accepte de laisser un coureur qu'il apprécie c'est bien fait pour lui si à la fin son équipe ne lui plait pas.
J'encaisse ! |
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KNB Membre du Conseil
Nombre de messages : 34096 Age : 36 Localisation : Le Mans
| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) Sam 24 Nov 2018 - 20:26 | |
| - Fabrice a écrit:
- KNB a écrit:
- Après chacun joue son jeu. Ben est fauché. Les gens qui se couchent sur des coureurs qu'ils aiment tant pis pour eux. Il a raison de tenter mais quelqu'un avec un gros budget qui accepte de laisser un coureur qu'il apprécie c'est bien fait pour lui si à la fin son équipe ne lui plait pas.
J'encaisse !
J’avais oublié cet émoticone c’etait pas pour toi que je disais ça mais de manière générale _______________________________ Manager de la Pro Cycling 72 2eme de JT en 2023 et dans le top7 de D1 depuis 2018, 2eme de D2 en 2014 Vainqueur du Madison en 2023 avec TDK Finaliste de l’Elimination en 2015 et de la Coupe en 2018 Demi-finaliste de la Coupe en 2019 et 2022
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Fabrice Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 21209 Age : 56 Localisation : Haute-Saône
| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) Sam 24 Nov 2018 - 20:30 | |
| - Nicosix a écrit:
- Fabrice a écrit:
- Moi aussi finalement je préfère la méthode 2018. Cette façon de faire risque d'accoucher d'équipes que l'on aura pas vraiment envie de suivre.
Logiquement les 50 coureurs que tu as listé sont des coureurs que tu as envie de suivre
L'an dernier, on pouvait facilement recruter des coureurs par opportunisme ce qui est moins le cas cette année
Moi ce qui me fait cric surtout c'est qu'il faut faire plein de projections sur un grand nombre de liste et ça ne me dit plus trop, c'est un retour en arrière finalement. |
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Fabrice Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 21209 Age : 56 Localisation : Haute-Saône
| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) Sam 24 Nov 2018 - 20:59 | |
| Je viens de me rendre compte que JML n'avait pas envoyé de liste . Je crois me souvenir qu'il est en vacances loin ? |
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olaf Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 28688
| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) Sam 24 Nov 2018 - 21:34 | |
| Content de n'être que Co-DS Je vais acheter une boîte de Dafalgan pour Angels : beau casse tête en perspective |
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Angels Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 20735 Age : 59
| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) Sam 24 Nov 2018 - 21:42 | |
| - Fabrice a écrit:
- Nicosix a écrit:
- Fabrice a écrit:
- Moi aussi finalement je préfère la méthode 2018. Cette façon de faire risque d'accoucher d'équipes que l'on aura pas vraiment envie de suivre.
Logiquement les 50 coureurs que tu as listé sont des coureurs que tu as envie de suivre
L'an dernier, on pouvait facilement recruter des coureurs par opportunisme ce qui est moins le cas cette année
Moi ce qui me fait cric surtout c'est qu'il faut faire plein de projections sur un grand nombre de liste et ça ne me dit plus trop, c'est un retour en arrière finalement.
--------------- Mais c'était évident avec cette liste figée à 50 Certains l'ont bien compris, tu tapes gros dans le Top50 et ensuite, tu t'arranges sur les autres au niveau de ta liste des 50 pour en obtenir un maximum au PDB (*la semaine jouée) et tu sais immédiatement quel budget il te reste pour aller chercher tes lieutenants Certains ont déjà quasi plus de 15 coureurs où ils sont seuls dessus...Avec un peu de chance, ils peuvent encore faire 1 ou 2 arrangements avec un autre manager où ils sont seuls en concurrence. De là, ils connaissent ensuite AU CENTIME PRES le montant qu'il leur reste pour aller chercher encore 2 gros poissons en attendant sagement que leurs autres managers se dépouillent. En effet, malheureusement, ceux-là (ceux qui n'ont que 5 ou 6 coureurs certains) sont obligés de lancer des enchères et sont incapables de connaitre d'une semaine sur l'autre le montant qu'il leur reste (ne sachant pas si les coureurs lancés la semaine précédente seront acquis ou surenchéris ). Ils sont donc clairement désavantagés à ce stade du jeu... Pour ma part, je préférais soit le système des prélistes (les Paninis jouaient leurs coureurs en S1 et ceux qui voulaient vraiment un coureur en faisant de même) même s'il y avait aussi des arrangements par MP, soit le système de surenchère sans obligation de devoir tenir compte d'une liste de 50... |
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Angels Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 20735 Age : 59
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Angels Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 20735 Age : 59
| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) Sam 24 Nov 2018 - 22:20 | |
| Par exemple velavia43 est seul sur 20 coureurs, il lui suffit dès à présent de positionner ses hommes sur ses semaines d'enchères en multipliant le PDB du coureur en fonction de la semaine. Après, il lui suffit de voir s'il peut encore en obtenir 2 ou 3 en négociant avec un autre manager + son coureur acquis lors du Top 50 et il arrive donc à un total de quasi 24 coureurs. Il connait au centime près son budget virtuel restant pour éventuellement aller chercher encore un gros poisson comme 25ème coureur...Il lui suffit simplement d'attendre les sorties d'enchères des autres managers... Où se situe encore là la stratégie et la tactique annoncée lors de la divulgation du règlement Tu as de la chatte ou tu n'en as pas...Quasi 15 managers sur des coureurs comme Mader et Kanter alors qu'il n'y a parfois qu'un seul manager sur des coureurs confirmés (Laporte - Campenaerts - Vuillermoz, etc...) Par contre, pour les autres, cela va être la galère complète.... |
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On3 Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 30523 Localisation : France
| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) Sam 24 Nov 2018 - 22:31 | |
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Angels Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 20735 Age : 59
| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) Sam 24 Nov 2018 - 22:49 | |
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rywann Eddy Merckx
Nombre de messages : 22043 Age : 52 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) Dim 25 Nov 2018 - 0:11 | |
| De mon côté, pour le moment aucun MP envoyé, aucun MP Reçu Et hormis un manager (très peu présent) je suis en position pour aucun arrangement.
Donc peu de risque.
Pour la méthode j’attends de voir l’evolution mais la différence considérable entre les stratégies peut provoquer de gros écart |
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Thomas Dekker Membre du Conseil
Nombre de messages : 23436 Age : 29 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) Dim 25 Nov 2018 - 0:33 | |
| - Fabrice a écrit:
- Je viens de me rendre compte que JML n'avait pas envoyé de liste . Je crois me souvenir qu'il est en vacances loin ?
Oui. Vous imagniez bien qu'on en discute au conseil _______________________________ Co-Manager de la l'Edenred Intercités2e en 2014, vainqueur de l'élimination 3e en 2013 2e de D2 en 2010 et 2023 |
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tarkus25 Champion du monde
Nombre de messages : 11735 Age : 60 Localisation : dans le Doubs !
| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) Dim 25 Nov 2018 - 7:22 | |
| moi, j'ai reçu quelques MP de Dam... |
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Ballack150 Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 27313 Age : 45 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) Dim 25 Nov 2018 - 8:50 | |
| Bah du coup JML s'annonce comme notre concurrent le plus sérieux pour Ziga en vagues. Sérieusement je pense qu'il faut lui laisser la possibilité de participer en vagues. Vu ce qu'il reste même s'il arrive à tout rafler il devrait pas embêter grand monde |
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Fabrice Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 21209 Age : 56 Localisation : Haute-Saône
| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) Dim 25 Nov 2018 - 8:58 | |
| Toi ton équipe sera complète facile à dire donc. Non, il ne peut pas participer avec tout son budget. |
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Wallace Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 55411 Age : 42 Localisation : Vendée
| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) Dim 25 Nov 2018 - 9:02 | |
| C'est délicat comme situation. S'il arrive en vagues avec un budget intact, il va tout rafler sans concurrence :s |
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Ballack150 Ancien membre du Conseil
Nombre de messages : 27313 Age : 45 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) Dim 25 Nov 2018 - 9:30 | |
| Sinon pour équilibrer le truc il faut lui donner un budget équivalent au 10è budget restant par exemple et lui monter le budget au fur et à mesure des vagues et lui laisser une 4è vague tout seul avec tout son budget le cas échéant |
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Nicosix Membre du Conseil
Nombre de messages : 63573 Age : 49
| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) Dim 25 Nov 2018 - 9:33 | |
| Non mais déjà JML n'est toujours pas venu sur le forum depuis le 17 novembre
Je lui avait demandé s'il voulait un co-DS pour assurer ses enchères quand il serait en vacances, il a décliné poliment. Il n'aurait pas du... _______________________________ Manager du BCC - Limagrain |
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| Sujet: Re: Résultats : S3 (préliste) | |
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