Election du conseil : le vote pour le poste vacant

Allobroges a écrit:

juste une question: si le 6è coureur termine à 4" de ses 5 coéquipiers qui font le meilleur temps et que la seconde équipe finit à 6", ce coureur dispose t il également des points?

 

Les points du 2ème et la 2ème équipe classée les points du 3ème bien entendu ?  

Pour rappel, lire ICI ma demande qui a été refusée

http://transferts.1fr1.net/t3978-baremes-calendrier-classement-par-nations-lien-site-de-gestion-2013

Allobroges a écrit:

juste une question: si le 6è coureur termine à 4" de ses 5 coéquipiers qui font le meilleur temps et que la seconde équipe finit à 6", ce coureur dispose t il également des points?

Non.

ok, merci, pas logique mais bon...

Pour tous les autres contre la montre par équipes durant la saison, OK avec le point du règlement (même si j'ai contesté en début de saison) mais pour le Mondial TTT, vu qu'il n'y a que 6 coureurs, ne pourrait-on pas modifier le règlement 2014 en validant les points pour l'équipe entière, cela me semble plus juste. C'est un Mondial qu'en même  

Angels a écrit:

Pour tous les autres contre la montre par équipes durant la saison, OK avec le point du règlement (même si j'ai contesté en début de saison) mais pour le Mondial TTT, vu qu'il n'y a que 6 coureurs, ne pourrait-on pas modifier le règlement 2014 en validant les points pour l'équipe entière, cela me semble plus juste. C'est un Mondial qu'en même  

Après réflexion je ne serais jamais pour.
Si Gilbert est champion sur la course en ligne, on donnera des points à tous les Belges qui auront roulé pour lui ? Non et c'est la même chose finalement je trouve.

Allobroges a écrit:

ok, merci, pas logique mais bon...

Là par contre, je trouve en effet qu'il y a qqch à revoir. Pourquoi un mec est pas payé alors qu'il fait un meilleur temps que des mecs payés ? C'est en effet totalement illogique. Mais t'aurais du en parler en début de saison Allo. Je vais plaider ta cause pour l'an prochain

Dam3210 a écrit:

Allobroges a écrit:

ok, merci, pas logique mais bon...

Là par contre, je trouve en effet qu'il y a qqch à revoir. Pourquoi un mec est pas payé alors qu'il fait un meilleur temps que des mecs payés ? C'est en effet totalement illogique. Mais t'aurais du en parler en début de saison Allo. Je vais plaider ta cause pour l'an prochain

Parce qu'il n'est pas arrivé dans le temps de son équipe

olaf a écrit:

Dam3210 a écrit:

Allobroges a écrit:

ok, merci, pas logique mais bon...

Là par contre, je trouve en effet qu'il y a qqch à revoir. Pourquoi un mec est pas payé alors qu'il fait un meilleur temps que des mecs payés ? C'est en effet totalement illogique. Mais t'aurais du en parler en début de saison Allo. Je vais plaider ta cause pour l'an prochain

Parce qu'il n'est pas arrivé dans le temps de son équipe

Voilà, c'est pourtant simple et ultra-logique.  

Sinon je veux des points pour Henderson quand Greipel gagne c'est grâce à son boulot

j'ai peur de pas avoir été bien compris par tout le monde; dans mon exemple, le coureur qui lache quelques secondes à ses équipiers reste devant la seconde équipe au temps

ex:
1.Orica en 1h01'25"
(Hepburn en 1h01'29")
2.OPQS en 1h01' 56"

je vois pas où est la logique dans ce cas de figure (j'ai bien compris ce que disait le réglement)

KNB a écrit:

Sinon je veux des points pour Henderson quand Greipel gagne c'est grâce à son boulot

la difference c'est que quand Greipel gagne c'est GREIPEL le seul vainqueur

là c'est l'équipe pas celui qui passe la ligne le 1er

Les TTT...voila bien un sujet sur lequel j'aurais été en désaccord avec le conseil.  

Allobroges a écrit:

j'ai peur de pas avoir été bien compris par tout le monde; dans mon exemple, le coureur qui lache quelques secondes à ses équipiers reste devant la seconde équipe au temps

ex:
1.Orica en 1h01'25"
(Hepburn en 1h01'29")
2.OPQS en 1h01' 56"

je vois pas où est la logique dans ce cas de figure (j'ai bien compris ce que disait le réglement)

Sauf que ça risque d'être :  

1.OPQS  1h00'58"
2.ORICA 1h01'25"
(Hepburn en 1h01'29")
3. SKY    1h01'32"

Pour le reste, je trouve que ta question est pertinente.

Orbea a écrit:

Les TTT...voila bien un sujet sur lequel j'aurais été en désaccord avec le conseil.  

Tu vois ca comment?

On3 a écrit:

olaf a écrit:

Dam3210 a écrit:

Allobroges a écrit:

ok, merci, pas logique mais bon...

Là par contre, je trouve en effet qu'il y a qqch à revoir. Pourquoi un mec est pas payé alors qu'il fait un meilleur temps que des mecs payés ? C'est en effet totalement illogique. Mais t'aurais du en parler en début de saison Allo. Je vais plaider ta cause pour l'an prochain

Parce qu'il n'est pas arrivé dans le temps de son équipe

Voilà, c'est pourtant simple et ultra-logique.  

C'est simple et ça respecte le règlement, jusque là je suis d'accord...
mais c'est tout sauf logique, soyons honnêtes.

Oublions le règlement 10 secondes, un mec non payé mieux classé qu'un mec payé, faudra quand même que vous m'expliquiez la logique de la chose  

Moi je ne dis pas que c'est logique mais c'est la solution pratique que l'on avait trouvé pour donner des points aux TTT
L'année passée il n'y avait rien, cette année les 5 premières équipes auront des points : c'est déjà pas mal quand même

Pour les autres CLPE seul la première équipe score et seulement ceux dans le même temps que celui qui franchit la ligne d'arrivée
Içi c'est pareil : seul ceux qui sont dans le même temps que celui qui franchit la ligne recevront des points
Et celui qui termine à 3 sec, 10 sec ou 1 minute de son équipe n'en aura pas même si celui qui termine à 3 sec est devant une autre équipe

Sinon si on commence à donner des points à celui qui ne termine pas avec son équipe on fixe la barre à combien ? : 1 secondes, 10 secondes où bien peu importe le temps

Après si on accorde cela on viendra demander pareil pour les autres CLPE : donner des points à tout les coureurs de l'équipe qui gagne quel que soient le temps des coureurs

Et on peut continuer comme cela en donnant des points au train qui emmène son sprinteur à la victoire

Je ne dis pas que c'est juste mais c'est la solution que nous avons trouvé l'année passée qui combinait le mieux le côté pratique de la chose (par rapport au niveau du barème et de la manière de l'encoder sur le site de gestion) et le côté "réalité"

Edit : je vais encore passer pour le rabat-joie  

olaf a écrit:

Et on peut continuer comme cela en donnant des points au train qui emmène son sprinteur à la victoire

Ce genre d'argument n'est pas recevable.
Dans un contre-la-montre par équipes, la victoire est attribuée à tous les coureurs, y compris ceux qui n'ont pas terminé dans le temps des premiers.
Dans une course en ligne, quand un sprinteur gagne, la victoire n'est attribuée qu'à lui seul. Il n'emmène pas son équipe sur le podium...

Ca n'a donc rien à voir.



Pour le reste, ne donner des points qu'à ceux qui sont dans le meilleur temps, ce n'est pas illogique non plus.
Les deux visions se valent, je trouve.

olaf a écrit:

Sinon si on commence à donner des points à celui qui ne termine pas avec son équipe on fixe la barre à combien ? : 1 secondes, 10 secondes où bien peu importe le temps
Après si on accorde cela on viendra demander pareil pour les autres CLPE : donner des points à tout les coureurs de l'équipe qui gagne quel que soient le temps des coureurs

Evidemment, ce genre de règle doit s'appliquer à tous les clm par équipes ou à aucun.
Sinon, ça devient le foutoir. 

Ce n'est pas une question de délais fixe.
La question ne se pose pas quand il n'y a que la première équipe qui score. Tout qui ne finit pas avec, peu importe le délai n'est pas payé on est bien d'accord.

Mais pour le cas soulevé par Allo, je suis évidemment pour respecter le règlement établi pour cette saison mais pour l'an prochain, il y a matière à réfléchir.

Je suis pas sur que grand monde sera d'accord avec moi mais ce que je disais en boutade à Allo, je me dis pourquoi pas : on prend les 5 meilleurs temps et on donne les points en fonction... Imaginons :

1er temps : Omega
2ème temps : Velits qui arrive seul
3ème temps : Orica
4ème temps : Durbridge qui arrive seul (chute à quelques km de l'arrivée, il est chez On3 ne l'oublions pas)
5ème temps : Neyens qui arrive seul loin devant son équipe ().

On donne les points dans cet ordre et tant pis pour les autres équipes, après tout, tous les autres coureurs auront fait moins bien que le 5ème temps.

Je suis curieux de voir si j'aurai... un seul avis favorable  

Wallace a écrit:

olaf a écrit:

Sinon si on commence à donner des points à celui qui ne termine pas avec son équipe on fixe la barre à combien ? : 1 secondes, 10 secondes où bien peu importe le temps
Après si on accorde cela on viendra demander pareil pour les autres CLPE : donner des points à tout les coureurs de l'équipe qui gagne quel que soient le temps des coureurs

Evidemment, ce genre de règle doit s'appliquer à tous les clm par équipes ou à aucun.
Sinon, ça devient le foutoir. 

Tu m'expliques comment on arrive à la situation présentée par Allo avec une seule équipe payée ?

Wallace a écrit:

olaf a écrit:

Et on peut continuer comme cela en donnant des points au train qui emmène son sprinteur à la victoire

Ce genre d'argument n'est pas recevable.
Dans un contre-la-montre par équipes, la victoire est attribuée à tous les coureurs, y compris ceux qui n'ont pas terminé dans le temps des premiers.
Dans une course en ligne, quand un sprinteur gagne, la victoire n'est attribuée qu'à lui seul. Il n'emmène pas son équipe sur le podium...

Ca n'a donc rien à voir.



Pour le reste, ne donner des points qu'à ceux qui sont dans le meilleur temps, ce n'est pas illogique non plus.
Les deux visions se valent, je trouve.

Je sais bien mais j'ai continué mon raisonnement dans l'absurde et j'ai fait preuve de mauvaise foi (j'avoue)  

Sinon on a bien dévié du sujet initial

Dam3210 a écrit:

Wallace a écrit:

olaf a écrit:

Sinon si on commence à donner des points à celui qui ne termine pas avec son équipe on fixe la barre à combien ? : 1 secondes, 10 secondes où bien peu importe le temps
Après si on accorde cela on viendra demander pareil pour les autres CLPE : donner des points à tout les coureurs de l'équipe qui gagne quel que soient le temps des coureurs

Evidemment, ce genre de règle doit s'appliquer à tous les clm par équipes ou à aucun.
Sinon, ça devient le foutoir. 

Tu m'expliques comment on arrive à la situation présentée par Allo avec une seule équipe payée ?

Je parle de manière générale et pas du tout du cas de figure présenté par allobroges, qui en fait ne m'intéresse pas du tout  
Pour être clair, je trouverai normal que tous les coureurs de l'équipe (y compris ceux qui ont sauté) soient récompensés.
Le mec qui a tout donné dans la première moitié du parcours et qui pète ensuite, il a participé à la victoire de l'équipe.
Et comme je disais, IRL on lui attribue également la victoire.

Ne faire d'exception que pour le cas présenté par allobroges ne m'intéresse pas. Ce sont des comptes d'apothicaire, ça.
Pour moi, il n'y a que deux choix : ne donner des points qu'à ceux dans le temps du vainqueur (comme aujourd'hui) ou donner des points à l'ensemble de l'équipe au départ.

Dam3210 a écrit:

Wallace a écrit:

olaf a écrit:

Sinon si on commence à donner des points à celui qui ne termine pas avec son équipe on fixe la barre à combien ? : 1 secondes, 10 secondes où bien peu importe le temps
Après si on accorde cela on viendra demander pareil pour les autres CLPE : donner des points à tout les coureurs de l'équipe qui gagne quel que soient le temps des coureurs

Evidemment, ce genre de règle doit s'appliquer à tous les clm par équipes ou à aucun.
Sinon, ça devient le foutoir. 

Tu m'expliques comment on arrive à la situation présentée par Allo avec une seule équipe payée ?

J'ai bien compris ce que Allo voulait dire mais pour ma part si on donne des points pour le TTT à ceux qui ne finissent pas avec leur équipe alors d'autres sont en droit de le demander pour les autres CLPE et cela même si qu'une seule équipe ne recôit de points

olaf a écrit:

Dam3210 a écrit:

Wallace a écrit:

olaf a écrit:

Sinon si on commence à donner des points à celui qui ne termine pas avec son équipe on fixe la barre à combien ? : 1 secondes, 10 secondes où bien peu importe le temps
Après si on accorde cela on viendra demander pareil pour les autres CLPE : donner des points à tout les coureurs de l'équipe qui gagne quel que soient le temps des coureurs

Evidemment, ce genre de règle doit s'appliquer à tous les clm par équipes ou à aucun.
Sinon, ça devient le foutoir. 

Tu m'expliques comment on arrive à la situation présentée par Allo avec une seule équipe payée ?

J'ai bien compris ce que Allo voulait dire mais pour ma part si on donne des points pour le TTT à ceux qui ne finissent pas avec leur équipe alors d'autres sont en droit de le demander pour les autres CLPE et cela même si qu'une seule équipe ne recôit de points

Je me demande bien de quel droit ?
Allo a de quoi réclamer : les 5 premiers temps doivent être payés, il fait le 2ème temps.
Les autres ? Ben seul le meilleur temps est payé et leur coureur fait le 2ème temps, donc pas de points, je vois pas en quoi on pourrait se sentir floué.