Election du conseil : le vote pour le poste vacant

Ni vu ni connu, je t'embrouille.

On parlait effectivement de l'année prochaine.
Mais ça peut changer ultérieurement

Je suis assez sensible au fait que sur les CM cela puisse être différent que sur un TTT d'une course par étapes...

À ceux qui veulent attribuer des points à toute l'équipe, même si le raisonnement se tient, il faudrait alors revoir tous le barème JT. À ce que je sache, une victoire cycliste est rarement individuelle mais collective.

Que fait-on des poissons pilotes, des mecs qui tirent des bouts droits, des baraques qui protègent les grimpeurs sur le plat, des porteurs d'eau, des électrons libres qui jouent le jeu du leader, des équipiers dévoués en montagne, etc ?

On3 a écrit:

À ceux qui veulent attribuer des points à toute l'équipe, même si le raisonnement se tient, il faudrait alors revoir tous le barème JT. À ce que je sache, une victoire cycliste est rarement individuelle mais collective.

Que fait-on des poissons pilotes, des mecs qui tirent des bouts droits, des baraques qui protègent les grimpeurs sur le plat, des porteurs d'eau, des électrons libres qui jouent le jeu du leader, des équipiers dévoués en montagne, etc ?

C'est totalement ridicule comme argument.

Voir ma réponse précédente... marre de devoir répéter la même chose plusieurs fois.

Nicosix a écrit:

Ni vu ni connu, je t'embrouille.

On parlait effectivement de l'année prochaine.
Mais ça peut changer ultérieurement

Je suis assez sensible au fait que sur les CM cela puisse être différent que sur un TTT d'une course par étapes...

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On3 a écrit:

À ceux qui veulent attribuer des points à toute l'équipe, même si le raisonnement se tient, il faudrait alors revoir tous le barème JT. À ce que je sache, une victoire cycliste est rarement individuelle mais collective.

Que fait-on des poissons pilotes, des mecs qui tirent des bouts droits, des baraques qui protègent les grimpeurs sur le plat, des porteurs d'eau, des électrons libres qui jouent le jeu du leader, des équipiers dévoués en montagne, etc ?

Ok avec toi comme exploqué précédemment

Mais comment peut-on être d'accord avec ce genre d'argument qui n'en est pas un.
Vous avez déjà vu un contre-la-montre par équipes ou quoi ? Vous savez ce que c'est ?
J'ai comme un doute, là...

Wallace a écrit:

Mais comment peut-on être d'accord avec ce genre d'argument qui n'en est pas un.
Vous avez déjà vu un contre-la-montre par équipes ou quoi ? Vous savez ce que c'est ?
J'ai comme un doute, là...

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Moi, j'ai renoncé  

Wallace a écrit:

Mais comment peut-on être d'accord avec ce genre d'argument qui n'en est pas un.
Vous avez déjà vu un contre-la-montre par équipes ou quoi ? Vous savez ce que c'est ?
J'ai comme un doute, là...

Tu as lu mes arguments sur les tours? Quand Cancellara se met minable pour faire gagner du temps à ses leaders de GT s'il ne finit pas avec eux quelle est la différence avec une étape lambda?

Voir réponse plus haut.

C'est d'un ridicule achevé comme comparaison...

Purée, mais c'est comme si en vitesse par équipes, on ne décernait les titres qu'aux derniers relayeurs... ça n'a aucun sens.

Je rejoins Wallace sur la question.

Après, c'est pas avec l'arrivée de Dam au conseil qu'on peut espérer quoi que ce soit...  

On3 a écrit:

À ceux qui veulent attribuer des points à toute l'équipe, même si le raisonnement se tient, il faudrait alors revoir tous le barème JT. À ce que je sache, une victoire cycliste est rarement individuelle mais collective.

Que fait-on des poissons pilotes, des mecs qui tirent des bouts droits, des baraques qui protègent les grimpeurs sur le plat, des porteurs d'eau, des électrons libres qui jouent le jeu du leader, des équipiers dévoués en montagne, etc ?

Un clm par équipes c'est comme son nom l'indique avec un classement par équipes.

Tout le reste amène un classement individuel.

La logique est implacable.

Je trouve implacable le fait que si X bosse pour l'équipe pour que son leader gagne du temps au Tour d'Italie sur une étape de montagne ou sur un CLMPE dans lequel il ne finit pas avec son leader il a fait son boulot mais n'a pas à avoir plus de points dans un cas que dans l'autre..

Je vais intervenir une dernière fois concernant les TTT, mais ce n'est nullement dans le but de faire changer les choses, mais plus en réaction à certains propos.

Un TTT est une compétition par équipe qui récompense une équipe.
Un Cancellara qui "tracte" son équipe et qui se relève à 100m de la ligne pour terminer 6ème avec 2sec de retard, je ne trouve pas juste qu'on puisse dire qu'il n'a rien à voir avec la victoire de son équipe. Le pire, c'est qu'à une époque dans le règlement de l'UCI, même les coureurs lachés étaient comptés dans le temps des premiers sauf au-delà d'un certain retard (plus de 5min je crois).
Lorsque l'équipe vainqueur monte sur le podium, le mec qui à terminé à 5min de ses coéquipiers ne reste pas au pied du podium. Je n'ai jamais entendu dire d'un Directeur Sportif, que untel ne mérite pas de fêter la victoire sous prétexte qu'il n'est pas arrivé avec les premier, bien au contraire. Comment nous, managers JT, pouvons nous juger qu'untel à démérité et qu'il n'a pas à être récompensé ?

Ensuite, faire une différence entre un TTT sur une course par étapes et celui des Mondiaux n'à aucun sens. Bien au contraire... ceux récompensés sur les TTT des GT ne sont pas toujours les plus forts !

Enfin, pour ceux qui utilisent l'argument des équipiers sur une course en ligne, où le résultat est individuel, qui ici, aurait l'idée saugrenu de demander que les mecs qui ont roulé en tête du peloton à 100 bornes de l'arrivée soient récompensés... personne !

Enfin bref, quels que soient les arguments des défenseurs du règlement actuel, jamais je ne pourrais dire qui mérite d'avoir des points sur un TTT, et qui ne le mérite pas !

Bon je vois que pendant mon absence cela a bien discuté et même un peu sèchement par moment

Pour ma part j'ai donné notre point de vue plus d'une fois et j'ai bien lu et reçu les remarques de chacun mais cela ressemble à un débat sans fin
Donc je dirais libre à chacun de penser ce qui est juste ou pas, logique ou pas, .....
On ne peut de toute façon pas faire changer le point de vue de chacun et c'est cela qui fait la richesse du jeu aussi

La seule chose que je dirais encore c'est que l'on a bien dévié du sujet qui était les élections du conseil  
et que si certains souhaitent encore discuter de ce point je le invite à créer un nouveau topic

Content d'avoir donner ma voix a Orbea