Méthode 2015 : Vos idées

KNB a écrit:

KNB a écrit:

Pour revenir au sujet je ne partage le point de vue de Mila. Chaque coureur a un contrat d'un an et chaque manager peut avoir le coureur qu'il souhaite s'il veut mettre le prix.

Pour revenir a la méthode je pense que pour éviter la sensation que des coureurs partent pour des clopinettes la technique serait de modifier le calcul du PDB. Un coureur a 200 points 2013 devrait être en pdb+ à 200k en s1 a peu près. Les PDB sont représentatifs pour le top100. Pour les coureurs en dessous ils sont trop faibles.

Tout le monde s'en fout?

C'est que le débat est parti ailleurs  

L'idée n'est pas si bête que ça même si j'estime qu'il faut pouvoir encore acheter des coureurs à 4500...

[quote="milanello"]

Nicosix a écrit:

J'avais pourtant dit également préparer l'avenir, en délaissant des cadres et en cherchant des nouveaux/futurs, un nouveau défi.

Dans ce cas, je confirme ce que disais nicosix. Tu te trompes de jeu. Ta préliste de l'an dernier devait UNIQUEMENT préparer la saison 2013.

Mila c'est le seul mec qui prépare l'avenir sur un jeu comme JT  

Dam3210 a écrit:

Mila c'est le seul mec qui prépare l'avenir sur un jeu comme JT  

Il fait un "travail de formation"... tu ne peux pas comprendre  

Wallace a écrit:

Shoupak a écrit:

Si on liste un coureur inconnu pour certains (ex : Bettiol), certains vont aller voir son palmarès et vont voir qu'il était assez bon en espoir pour surenchérir derrière...c'est dommage d'être aller aussi loin dans les semaines.

Je te rejoins complètement là-dessus !

Bah à la base, c'était l'idée du coureur caché ... J'avais vu le truc en bien plus grand (un coureur par semaine, plus de poids, plus de valeur, etc.). Mais on a préféré édulcoré le tout parce que ça aurait râlé.

ballack150 a écrit:

Fabrice a écrit:

Il faut se justifier quand on liste un néo pro ?

C'est ce qu'on dirait

J'en suis même obligé de me justifier que je vais jouer Bettiol.

Vraiment blasé quand je vois l'attitude de certains

Bettiol n'a été joué que par moi, et j'ai jamais demandé une quelconque justification.

On3 a écrit:

Wallace a écrit:

Shoupak a écrit:

Si on liste un coureur inconnu pour certains (ex : Bettiol), certains vont aller voir son palmarès et vont voir qu'il était assez bon en espoir pour surenchérir derrière...c'est dommage d'être aller aussi loin dans les semaines.

Je te rejoins complètement là-dessus !

Bah à la base, c'était l'idée du coureur caché ... J'avais vu le truc en bien plus grand (un coureur par semaine, plus de poids, plus de valeur, etc.). Mais on a préféré édulcoré le tout parce que ça aurait râlé.

C'est ce que je trouve bizarre, justement.
D'un côté, on tente de protéger les "découvertes" avec le coureur caché et de l'autre, avec les enchères publiques, n'importe qui peut surenchérir sur les découvertes hors coureurs cachés.
Mais bon, ce n'est pas le plus important non plus.

Wallace a écrit:

On3 a écrit:

Wallace a écrit:

Shoupak a écrit:

Si on liste un coureur inconnu pour certains (ex : Bettiol), certains vont aller voir son palmarès et vont voir qu'il était assez bon en espoir pour surenchérir derrière...c'est dommage d'être aller aussi loin dans les semaines.

Je te rejoins complètement là-dessus !

Bah à la base, c'était l'idée du coureur caché ... J'avais vu le truc en bien plus grand (un coureur par semaine, plus de poids, plus de valeur, etc.). Mais on a préféré édulcoré le tout parce que ça aurait râlé.

C'est ce que je trouve bizarre, justement.
D'un côté, on tente de protéger les "découvertes" avec le coureur caché et de l'autre, avec les enchères publiques, n'importe qui peut surenchérir sur les découvertes hors coureurs cachés.
Mais bon, ce n'est pas le plus important non plus.

j'aurais ete d'accord mais pas 20000 de pdb max...ça ouvre trop de portes et à pas mal de bons coureurs alors que le but c'est de denicher des "petits coureurs"

Pourquoi pas ne jouer qu'en caché des coureurs au pdb à 4500/5000/10000 en "interdisant" de les jouer publiquement. En gros ils partent sans relances possibles, juste en enchères directes dévoilées

5 choix de coureurs en enchères publiques

+ 1 coureurs par semaine au pdb bas en encheres directes ou cachées

Pas con, tiens.
Je n'avais pas pensé à ça. On pourrait faire partir les "petits" coureurs en enchère publique dès la première enchère.
Ca permet en plus de supprimer le côté très usine à gaz du coureur caché tout en conservant l'idée.

Sauf qu'il y a coureur caché et coureur caché

Ça m'embêterait de faire partir les jeunes neo pro les plus prometteurs et que tout le monde connaît sur un coup de dé

Nicosix a écrit:

Sauf qu'il y a coureur caché et coureur caché

Ça m'embêterait de faire partir les jeunes neo pro les plus prometteurs et que tout le monde connaît sur un coup de dé

si tu limites à 4500 de pdb tu enleves deja pas mal de gars qui ont ne serait-ce qu'un peu scoré

et si tu veux eliminé les Andy ou Franck Schleck qui pourraient etre à 0 tu limites à ceux qui n'ont jamais depassé les 4500 de pdb en carrière

tu fais ça sur 5 semaines

ca permet de jouer progressivement 5 jeunes sans possibilité de relance, juste avec l'offre sèche

et a partir de S6, tous sont jouables librement

milanello a écrit:

Pour moi miser très tôt sur un jeune, même s'il est connu de tous reste une prise de risque et une place en moins puisque celui-ci n'est pas sûr de courir chez les pros durant la saison.
Celà devrait être récompensé.

Je me souviens d'une anecdote, sur Matthews, Phinney par ex, Wallace prétendait que c'était "facile" de les acquérir/dénicher car ils étaient des plus"réputés", mais lorsque je les avais acquis, c'était au printemps lors des transferts ils étaient encore loin de monter sur le podium du Mondial australien ou de faire un beau Tour de l'Avenir. A Geelong/Melbourne j'avais le duo Matthews-Phinney sur le podium, et Gallopin qui avait été un grand animateur (par la suite, en fin d'année ou saisons suivantes j'ai aussi fait signer le 5ème de la course Démare, le 6ème Colbrelli et Moser également grand attaquant en Australie), soit en anticipant leur venue, soit en mettant une grosse offre face à la concurrence.

Mais c'est le cas, les praline envoyées sur Yates, etc. n'ont pas été levées. Parce que c'était très tôt dans le jeu, et parce que c'était une offre qui pouvait difficilement être levée.

Maintenant, t'es tombé sur des coureurs que certains désirent absolument, j'ai envie de dire que c'est la loi de JT.


Dans la même veine, Leni se plaint d'être surenchéri sur les coureurs qu'il joue, alors que d'autres partent sans concurrence.
Pour moi, c'est ça le principal attrait de JT. Se débrouiller pour trouver des coureurs rentables, qui ne seront pas beaucoup disputés. Il faut analyser les autres managers, leurs goûts, leurs tactiques, etc. Ca n'a rien à voir avec un pacte, avec des arrangements. Non, il faut juste aller chercher les coureurs qui pourraient t'intéresser et que les autres laisseront filer.
En cela, la préliste était fabuleuse, parce que même si le mec était listé, il pouvait être listé bien plus bas.

Je veux dire, quand tu te lances sur des mecs comme Battaglin, Mohoric, etc. tu sais très bien que tu rentres en terrain miné. Donc a priori, faut t'attendre à batailler longtemps, ou mettre une offre dissuasive d'entrée de jeu.
Quand tu joues du Aru, Villella, etc. en S1, à moins de craquer ton slip sur l'offre, tu sais que tu pars au charbon. Après, faut avoir les corones pour "tenir", sinon t'es obligé de t'écraser.

L'erreur que tu fais cette année, c'est de t'obstiner sur des coureurs "fétiches" de certains managers. Tu aurais du cibler tes choix de relance.

Nicosix a écrit:

Remarque j'aurais été Pithiviers, je l'aurai peut être effectivement mal pris.

Mais à l'époque je lui ai proposé d'en choisir un des deux, il n'a pas voulu et pensait récupérer les deux.

L'année suivante je lui ai annoncé qu'il pouvait récupérer Pinot, que je ne le jouerai pas. Il s'est planté dans toutes ses enchères. Le plus symptomatique étant Turgot qu'il sous-joue en P3 alors qu'il était seul dessus.

Alors bon, je veux peut-être endosser une partie de sa défection mais je crois que le jeu ne l'intéressait tout simplement plus. Il n'y a qu'à voir sa présence sur le forum ces deux dernières années

Et puis, je ne peux pas dire que j'ai été épargné non plus cette année. Petit, Impey, Caruso, Herrada, Ludvigsson, Phelan, Bagdonas et même Howson, Hansen, Kudus, Lecuisinier qui étaient dans mon équipe Wallasix

Les mecs, faut vraiment arrêter avec vos équipes Wallasix. Il y a JT d'un côté, et Wallasix de l'autre. Kudus et Howson étaient chez moi cette année, dans mon équipe JT.

À tout hasard, je rappelle qu'Herrada tu me subtilises l'an dernier ...

y a du Gourcuff dans Mila... 

KNB a écrit:

KNB a écrit:

Pour revenir au sujet je ne partage le point de vue de Mila. Chaque coureur a un contrat d'un an et chaque manager peut avoir le coureur qu'il souhaite s'il veut mettre le prix.

Pour revenir a la méthode je pense que pour éviter la sensation que des coureurs partent pour des clopinettes la technique serait de modifier le calcul du PDB. Un coureur a 200 points 2013 devrait être en pdb+ à 200k en s1 a peu près. Les PDB sont représentatifs pour le top100. Pour les coureurs en dessous ils sont trop faibles.

Tout le monde s'en fout?

J'en avais parlé la saison dernière, mais on m'avait expliqué que le problème prioritaire n'était pas les PDB, ce qui n'était pas faux non plus...

On3 a écrit:

Nicosix a écrit:

Remarque j'aurais été Pithiviers, je l'aurai peut être effectivement mal pris.

Mais à l'époque je lui ai proposé d'en choisir un des deux, il n'a pas voulu et pensait récupérer les deux.

L'année suivante je lui ai annoncé qu'il pouvait récupérer Pinot, que je ne le jouerai pas. Il s'est planté dans toutes ses enchères. Le plus symptomatique étant Turgot qu'il sous-joue en P3 alors qu'il était seul dessus.

Alors bon, je veux peut-être endosser une partie de sa défection mais je crois que le jeu ne l'intéressait tout simplement plus. Il n'y a qu'à voir sa présence sur le forum ces deux dernières années

Et puis, je ne peux pas dire que j'ai été épargné non plus cette année. Petit, Impey, Caruso, Herrada, Ludvigsson, Phelan, Bagdonas et même Howson, Hansen, Kudus, Lecuisinier qui étaient dans mon équipe Wallasix

Les mecs, faut vraiment arrêter avec vos équipes Wallasix. Il y a JT d'un côté, et Wallasix de l'autre. Kudus et Howson étaient chez moi cette année, dans mon équipe JT.

À tout hasard, je rappelle qu'Herrada tu me subtilises l'an dernier ...

Je signalais juste que je pouvais faire une Mila aussi mais je ne m'en plains pas.
C'est le jeu et je l'accepte.
Je n'ai jamais dis que ces coureurs m'appartenaient, tu loupes le point que je souhaitait mettre en exergue

Je fais des choix de coureurs et c'est tres bien comme ça

Dam3210 a écrit:

Mila c'est le seul mec qui prépare l'avenir sur un jeu comme JT  

A la base c'était pour préparer mon retour en D1 en 2014 avec de nouveaux éléments, mais ça n'a pas marché.
Ayant remporté 3 fois de suite la D1 cela peut se comprendre, non?

J'avais quand même tenté (au bluff) certains types en P5, sans réussite.

milanello a écrit:

Dam3210 a écrit:

Mila c'est le seul mec qui prépare l'avenir sur un jeu comme JT  

A la base c'était pour préparer mon retour en D1 en 2014 avec de nouveaux éléments, mais ça n'a pas marché.
Ayant remporté 3 fois de suite la D1 cela peut se comprendre, non?

J'avais quand même tenté (au bluff) certains types en P5, sans réussite.

Ce que je comprends pas Mila, c'est que tu as du connaître un autre jeu que nous.
On a jamais signé des coureurs pour 2 ans à ce que je sache.

Orbea a écrit:

KNB a écrit:

KNB a écrit:

Pour revenir au sujet je ne partage le point de vue de Mila. Chaque coureur a un contrat d'un an et chaque manager peut avoir le coureur qu'il souhaite s'il veut mettre le prix.

Pour revenir a la méthode je pense que pour éviter la sensation que des coureurs partent pour des clopinettes la technique serait de modifier le calcul du PDB. Un coureur a 200 points 2013 devrait être en pdb+ à 200k en s1 a peu près. Les PDB sont représentatifs pour le top100. Pour les coureurs en dessous ils sont trop faibles.

Tout le monde s'en fout?

J'en avais parlé la saison dernière, mais on m'avait expliqué que le problème prioritaire n'était pas les PDB, ce qui n'était pas faux non plus...

C'est une piste à discuter. Savoir comment modifier les PDB pour qu'ils soient les plus juste possible. Je me rappelle que la 1ère saison où j'étais là le top 50 avait un barème dégressif pour le PDB. On pourrait l'envisager pour l'ensemble des coureurs, une refonte du calcul du PDB. Quitte à ce qu'à partir de S3-S4 les coureurs retrouvent des PDB plus bas. ça permettrait les 1ères semaines d'éviter des coureurs joués au rabais. Ce ne serait pas forcément les PDB mais la majoration qu'il faudrait retravailler...

Je viens de lire ces 5/6 dernières pages et franchement il faut être bien assis pour lires des énormités pareilles
Come Dam je pense que mila s'est trompé de jeu

Dans ce cas là ma place n'est plus ici.

Si j'ai le temps je raconteraid une anecdote assez saisissante...

Si vous ne me laissez pas mes chouchous, j'arrête tout...

Non mais c'est quoi ce chantage ?

 

Surtout quand on a 150 chouchous  

Dans le temps il y en a bien eu un qui ne voulait que Davide Rebellin si je me souviens bien !